[OT] Signore e signori: la guerra.

[GeishaBalls]

Giorgio, questa roba che vincere le elezioni sia condizione sufficiente per avere una democrazia non si può più sentire. Anche Putin ha vinto le elezioni.

Però ogni volta che si ricordava il "golpe" in Ucraina e di come i russofoni non l'avessero accettato rispondevi che nel frattempo si era tornati a votare e che era stato eletto Zelensky come per sottolineare che a quel punto era tutto risolto perchè figlio delle scelte della maggioranza degli Ucraini.
Come al solito le elezioni vanno bene solo se a vincerle è chi vi piace.

Calma. Se dici che Zelensky è un golpista bisogna che tu prenda atto che lui il “golpista” lo ha battuto alle elezioni. Fine

Con il “come al solito” ti rivolgi ad un interlocutore immaginario. Le elezioni in Italia le ha vinte qualcuno che non mi piace, ad esempio, e non parlo di italia regime autocratico.

Resta al tema: che Putin vince le elezioni al 97%, è al potere da 20 anni, GG dice che questo è il segno della superiorità sua e di Orban su US e UE. Io non ho la nostalgia dell’uomo forte al comando per 20 anni

No no, non ho mai parlato di nessuna superiorita', ho dato un dato oggettivo.

E' una semplice rapporto di causa-effetto del tipo: ti voto per cambiare il colore dei palazzi, tu li cambi, io ti voto nuovamente. Vedere come una dittatura chi viene rieletto, sopratutto perche' viene rieletto dopo che ha fatto quanto promesso in campagna elettorale, non mi sembra nulla di anormale.
Lo vediamo in italia con i 5S. Dovevano scardinare il parlamento e dare il RdC. Visto che i parlamento e' ancora in piedi, adesso li vota quasi solamente chi percepisce il RdC.
L'uomo forte al comando potrebbe essere molto meglio delle lobby

L’uccisione (o incarcerazione o intimidazione )di oppositori e giornalisti liberi mette questa discussione fuori dalla logica

[estdipendente]

si ma se uno "sente l'aria" in anticipo, puo' farcela. si organizza prima ovviamente dove andare.
il gino dove vuoi che vada? mettiamo che "scoppiera' una bomba il 1 gennaio!"
ok il primo sa come muoversi etc
ma il gino? non ha nemmeno gli occhi per piangere dove vuoi che vada?
e' un po' come al gioco, la maggior parte in partenza ha gia' perso mentre si sta vestendo a casa per andare al casino o sta andando a prendere i soldi da giocare al tavolo.
e' tutto scritto.
per questo sentire chi e' a potenzialmente a posto lamentarsi fa sorridere

ps

e poi piu' che bombe si parla di crisi dell'europa con anarchia ovunque gente che uccide per un tozzo di pane si roba tipo ken il guerriero anche senza la bomba esplosa.

sei ottimista. l’aria non si annusa o hai le info o non le hai. noi non le abbiamo. anche l’accordo con la compagnia che chartera aerei non sono sicuro verra’ rispettato. i numeri cambieranno radicalmente e c’e’ sempre chi puo’ pagare di piu’.
per quanto riguarda crisi dell’europa sono tutte cazzate. l’europa nuota nei quattrini. sono piu’ povere le zone rurali dell’est ma sono 3 gatti e sono tranquilli, stesso vale per grecia e iberica. sud italia non fa testo: si nota perche’ fa cagnara per 10 ma non gliene batte una sega a nessuno. europa senza nuke va in crisi nel 3000 dc forse. francia gb nl belgio hanno arraffato a cosi’ tanti e per cosi’ tanti anni che ne hanno da vendere per secoli

[manigliasferica]

intendo che "la baracca sta crollando"
alcuni appena cadono le prime tegole si spostano
altri quando crolla il tetto si spostano
e la maggior parte quando gli e' crollato tutto addosso. non si spostano piu'.

per il resto sull'europa certo che hai ragione, quando leggo certi forumisti che prevedono "carestie" in europa si sorride perche' sono limitati.
ma il giorgio che in piu' ha un po' di grano che dice ste pirlate no.
no giorgio no.

[estdipendente]

stimati forumisti prego.
il termine “emerito coglione” e’ stato abolito per giusto intervento della moderazione.

il giorgio e’ un individuo bizzarro. difficile dire.

[Drogato_ di_porno]

[balkan wolf]

stimati forumisti prego.
il termine “emerito coglione” e’ stato abolito per giusto intervento della moderazione.

il giorgio e’ un individuo bizzarro. difficile dire.

Se ci fosse ancora l’award one shot one kill questo vincerebbe a mani basse.

Bon scrivo qua che tanto è uguale… riprovo a staccare… sperem.

Fate i bravi…
… e che le ali della libertà non perdano mai le piume

https://youtu.be/FFFr2BIft-c

Fuck ivan!

[giorgiograndi]

[Scopri]Spoiler

Quest'anno sono esattamente 20 anni che sono nel porno.
Fino a 20 anni, lavoravo con mio padre, piccola azienda che riparava e vendeva escavatori.
Perche' ho cambiato?
Perche' avevo passato gli ultimi due anni a fare praticamente il recupero crediti invece che il meccanico, perche' i nostri clienti erano quasi tutti in difficolta' (1) ed in un modo o nell'altro bisognava recuperare quello che si riusciva a recuperare.
Ecco, a me quella vita, recuperare i crediti di fatture fatte, accettate e non pagate, non piaceva, cosi' ho girato totalmente pagina e ho scelto il porno principalmente per un motivo: non esiste(va) il credito.
Poi, qualche hanno dopo, piu' che la globalizzazione, internet ha aperto una porta (pornograficamente parlando) in cui ho deciso di entrare.

Se guardo ai miei compagni di classe (pre-covid), lavorano tutti, anche chi poi non ha deciso di laurearsi, anche con salari decenti. Ma se prendi una persona con la stessa qualifica e della stessa eta' che e' nata in germania, sai benissimo che la situazione e' (pre-covid) molto diversa.

Il mio successo personale non e' frutto dell'ordine mondiale, ma del fatto che ho intuito come internet sarebbe stato una forma migliore per distribuire porno. Se al tempo le compagnie italiane mi avessero ascoltato invece di "isolarmi" e investito nel mio progetto con i loro fondi (molto superiori ai miei), adesso sarei in tutt'altra posizione (e loro esisterebbero ancora).
Con il senno di poi e' stato un bene (per me) che mi abbiano isolato.

Scusate l'OT, ma il mio lavoro con l'ordine mondiale non ha attinenza anzi, siamo sempre stati fuori da ogni "gioco", quello che abbiamo fatto e' stato usare intenet e creare la tecnologia per creare un mercato (se tu vai indietro nel tempo, i programmi di affiliazione li ha inventati il porno (e creato la tecnologia di base) e gli altri li hanno copiati, stessa cosa per i tube.

(1) difficolta' nel settore edilizio ancora relativa alla mancanza di lavori pubblici figlia di tangentopoli. anche se i fatti di tangentopoli sono relativi a processi dell'inizio degli anni 90, la ripresa di grandi opere pubblica dopo il processo e' andata a rilento, per moltissimi anni. Questo ha portato le grandi imprese (che di solito lavoravano in "grandi opere") a spostarsi su opere piu' piccole, proprio quelle opere dove i nostri clienti (medio piccoli) sono sempre stati impegnati. Cio' ha creato una crisi delle piccole imprese che si e' riversata sul loro indotto (indotto: per esempio noi che riparavamo le loro macchine movimento terra)

ehe giorgio si scherzava anche la citazione sbagliata di bela lugosi ed wood 1994

e' che ti vedo sempre cosi' apocalittico...hai una sicurezza economica tu la tua moglie figli i tuoi cari, vivi in un paese tranquillo.
e poi finisci sempre a parlare male del'italia come se fosse haiti o bolivia.
dai suvvia goditi la tua vita fortunata che senso ha parlare sempre male dell'italia quando non ci vivi piu'.

comunque l'ordine mondiale e' ovunque perfino nei pc e nelle betoniere

Non sono apocalittico, sono realista.
Quello che mi fa incazzare veramente e' il lassismo, inteso come rassegnazione. Come dire "c'e' una nuova legge, chiaramente bisogna rispettarla, ma non la si puo' mettere in discussione altrimenti diventi reazionario".
Magari la legge precedente era migliore o piu' moderata o piu' ponderata, fare errori e' normale ma perseverare no.

In pensiero critico ormai si e' arenato nella divisione tra "buoni" e "cattivi", senza ulteriori approfondimenti (seguendo un dogma ideologico) o comparazioni (che diventano benaltrismo).

Ecco, il prossimo passo potrebbe farti cadere nel precipizio, ma nessuno sembra averne coscienza. Proprio perche' ho moglie e figli vorrei un mondo pragmatico e aperto al confronto, non il contrario come l'europa e auspica fortemente.

giorgio, tu sei una persona abbiente. di cosa ti preoccupi? spiegamelo.
puoi mandare i tuoi figli nei migliori collegi di losanna, ginevra. i tuoi figli possono avere la migliore educazione al mondo e quando avranno finito potranno decidere se prendersi il mondo o vivere gozzovigliando con i soldi tuoi. niente di nuovo.
ma leggerti che ti preoccupi di guerre, inflazione, carestie...ma mi prendi in giro? quando mai un ricco si e' preoccupato di questi fenomeni come se fosse un povero/normale?
tu puoi decidere di prendere famiglia e andare a vivere in giappone piuttosto che i caraibi ma parli come se fossi uno che deve fare i sacrifici per comprare le scarpe ai figli.

I miei genitori mi hanno insegnato che i problemi degli altri sono sempre anche nostri, nel senso che anche quando un problema non ci colpisce direttamente, a parte che potrebbe farlo indirettamente in futuro, siamo sempre e comunque parte di una società dove ci sono sia benestanti che meno benestanti.
Non fraintendermi, la povertà non può essere eradicata, ma accanirsi a seguire una strada, per quanto possa essere giusta, che peggiore la condizione di chi sta già peggio, non è solo eticamente sbagliato ma di una stupidità inaudita (in un mondo globalizzato poi, bisogna essere rintronati o accecati per non capirlo).
L’Europeo che si impoverisce o il russo che si impoverisce, perché uno dei due è buono e si deve sacrificare per fare del male all’altro, impoverendosi ulteriormente, nel nome della democrazia, mentre la forbice tra benestante e meno benestante si allarga, in un Europa piena di soldi (ma in mano a pochi) non è una cosa che mi aggrada, pur essendo magari uno dei benestanti.
È ideologicamente corretto per il progressismo (re-distribuire la povertà) ma idealmente sbagliato e moralmente inquietante.

[giorgiograndi]

Però ogni volta che si ricordava il "golpe" in Ucraina e di come i russofoni non l'avessero accettato rispondevi che nel frattempo si era tornati a votare e che era stato eletto Zelensky come per sottolineare che a quel punto era tutto risolto perchè figlio delle scelte della maggioranza degli Ucraini.
Come al solito le elezioni vanno bene solo se a vincerle è chi vi piace.

Calma. Se dici che Zelensky è un golpista bisogna che tu prenda atto che lui il “golpista” lo ha battuto alle elezioni. Fine

Con il “come al solito” ti rivolgi ad un interlocutore immaginario. Le elezioni in Italia le ha vinte qualcuno che non mi piace, ad esempio, e non parlo di italia regime autocratico.

Resta al tema: che Putin vince le elezioni al 97%, è al potere da 20 anni, GG dice che questo è il segno della superiorità sua e di Orban su US e UE. Io non ho la nostalgia dell’uomo forte al comando per 20 anni

No no, non ho mai parlato di nessuna superiorita', ho dato un dato oggettivo.

E' una semplice rapporto di causa-effetto del tipo: ti voto per cambiare il colore dei palazzi, tu li cambi, io ti voto nuovamente. Vedere come una dittatura chi viene rieletto, sopratutto perche' viene rieletto dopo che ha fatto quanto promesso in campagna elettorale, non mi sembra nulla di anormale.
Lo vediamo in italia con i 5S. Dovevano scardinare il parlamento e dare il RdC. Visto che i parlamento e' ancora in piedi, adesso li vota quasi solamente chi percepisce il RdC.
L'uomo forte al comando potrebbe essere molto meglio delle lobby

L’uccisione (o incarcerazione o intimidazione )di oppositori e giornalisti liberi mette questa discussione fuori dalla logica

Punti di vista.
Mentana andrebbe ingabbiato secondo me.
Mente sapendo di mentire, svia i fatti sminuendo gli argomenti cardine e ridicolizzando dove non ha argomenti.
Stessa cosa per formigli.
Se un qualunque governo li ingabbiasse, farebbe un’opera pia per l’umanità.
Il fatto che siano a piede libero non è una cosa di cui vantarsi in nome del pluralismo delle idee, è propaganda.
Quando il pluralismo diventa propaganda e menzogna, la democrazia dovrebbe prendersi carico dell’onore di riportare l’equilibrio.
Non è un bene per la democrazia che Mentana e Formigli possano mentire e sviare, ma un male.
L’Europa non è diversa dalla Russia, metodo diverso ma risultato simile: propaganda e menzogna

[GeishaBalls]

Giorgio, è un post significativo, solo un appunto. Usi la parola democrazia e dovresti sostituirla con “regime”. Così suonerebbe “i giornalisti che sviano la verità (quella stabilita come verità, quella gradita al regime) andrebbero ingabbiati, ed un regime dovrebbe prendersi l’onere di farlo.” Ovviamente ci vorrebbe un potere che stabilisce cosa va bene dire, ed in effetti ci sono stati tanti esempi: in Russia si va in galera per usare il termine “guerra” invece che “operazione speciale” e si uccide la Politkovskaja oppure Antonio Russo

https://it.wikipedia.org/wiki/Antonio_R ... 20Russo%20(Chieti%2C%203%20giugno,come%20inviato%20per%20Radio%20Radicale.

Insomma, quello che proponi lo hanno fatto tutti i regimi con controllo delle informazioni e censura e repressione delle notizie non gradite. Basta esserne consapevoli

[giorgiograndi]

E i giornalisti che supportano e distribuiscono notizie governative false, non sono giornalisti che supportano un regime?
Quando formigli e silieri in TV bastonavano chi diceva che i vaccinati contagiano, per poi andare in parlamento (silieri) a dire che nessuno ha mai detto che i vaccinati contagiano, tu la chiami democrazia o regime?
Basterebbe esserne consapevoli che ridicolizzare notizie non gradite e' la stessa cosa che sopprimerle (se non peggio) = regime
magari senza ammazzare nessuno, ma il risultato e' uguale, sempre di regime si tratta

[estdipendente]

per paragonare europa e russia in termini di liberta’ di espressione ci vuole un bel coraggio. spero che tu alla sera ti faccia un cicchetto (o due) altrimenti non credo scriveresti queste cose. nota bene io non so chi siano le persone di cui parli … conosco Salieri il regista porno (quelli erano film fenomenali) ma non il Silieri di cui parli. cmq per dire che in Italia c’e’ un regime come in Russia e’ proprio farka un po’ fuori dal vaso.
p.s. i non vaccinati non si sa se contagino o meno e non e’ importante. sono stimati forumisti.

[giorgiograndi]

“Sileri”

Il concetto è identico.
In Russia c’è un idea governativa che non può essere contraddetta senza subirne le conseguenze dirette.
In Italia, c’è un idea governativa che non può essere contraddetta pena la derisione (per poi tornare sui propri passi con giustificazioni ridicole tipo “eh ma non sapevamo)

Anche il fine di entrambi i metodi è identico, il metodo europeo è meno invasivo ma ha risultato simile.

Non sto dicendo che uno sia meglio dell’altro, ma anche in democrazia la menzogna condita con la propaganda è all’ordine del giorno.

[estdipendente]

per un attimo mi hai ricordato Frassica in “non sto mica dicendo che il Principe e’ meglio del Duca” “si’ ma che c’entra” “niente,infatti non lo dico”.

ascolta me: parcheggia fino a domattina…

[giorgiograndi]

Parcheggio per tutta la settimana, magari anche di più

[GeishaBalls]

“Sileri”

Il concetto è identico.
In Russia c’è un idea governativa che non può essere contraddetta senza subirne le conseguenze dirette.
In Italia, c’è un idea governativa che non può essere contraddetta pena la derisione (per poi tornare sui propri passi con giustificazioni ridicole tipo “eh ma non sapevamo)

Anche il fine di entrambi i metodi è identico, il metodo europeo è meno invasivo ma ha risultato simile.

Non sto dicendo che uno sia meglio dell’altro, ma anche in democrazia la menzogna condita con la propaganda è all’ordine del giorno.

cioè stai dicendo che in questo momento pensi di rischiare la vita, il carcere, la censura, per sostenere che vaccinarsi non serve contro il diffondersi del Covid, e anche se non rischi questo rischi di essere ridicolizzato che è la stessa cosa di essere ucciso o incarcerato o licenziato o la chiusura del giornale su cui scrivi

Vedi, in Italia le “idee governative” sono ampiamente contraddette sulla stampa, basta farsi un bella rassegna stampa e si sentono tante opinioni contrapposte e non menziono nemmeno i social. È un sistema perfetto? No, non a caso la rassegna stampa di radio radicale si chiama “stampa e regime” già dagli anni 70, ma no, non è la stessa cosa