(OT) ONORE AI MILITARI CADUTI IN GUERRA

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Drogato_ di_porno
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#46 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Fabrizio Zanoni ha scritto:Peccato che i MILIONI di innocenti civili iracheni non li pianga nessuno.
12 anni di embargo... noi occidentali siamo direttamente responsabili di tutti questi morti che nessuno ha mai pianto, di cui nessuno parla, che non contano un cazzo per nessuno
Morti per fame da noi provocata, per le nostre mine, i nostri bombardamenti
Esatto Fabrizio. L' Occidente, alla disperata e ininterrotta ricerca di fonti energetiche, è in Irak dall' età  dell' Imperialismo e senza il petrolio irakeno l' ultimo secolo e mezzo di sviluppo tecnologico lo avremmo solo sognato. Ad esempio la Gran Bretagna nel 1914 riuscì a battere sul tempo i tedeschi conquistando attraverso i negoziati la fetta più consistente dei giacimenti petroliferi persiani; sempre nello stesso anno società  finanziarie a cpaitale misto anglo-tedesco si assicurarono il diritto esclusivo di sfruttamento dei giacimenti petroliferi in Mesopotamia. Ad essi si aggiunsero le imprese franco-statunitensi. Prima e dopo la Grande Guerra il medioriente fu spartito fra inglesi e francesi senza alcun rispetto per le istanze nazionalistiche dei popoli arabi.

Europa e Nordamerica occupano e sfruttano la regione da almeno 130 anni e abbiamo ancora il coraggio di fare le vittime. :o

Certo, a meno che non si adotti una visione del mondo (piuttosto diffusa) a carattere social-darwinista, secondo la quale la storia non è altro che lotta fra popoli e razze da cui emerge di volta in volta il più forte.
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balkan wolf
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#47 Messaggio da balkan wolf »

drugat e adottare una visione "razionale" della storia in cui invece di razze più forti ( lasciamo perdere certe stronzate che c'è ancora puzza di gas in europa :-( ) lottano idee e alla fine a prevalere è semplicemente l'idea più "funzionale"
la democrazia liberale ovv.

secondo questa visione quello che è in atto non è una lotta tra nazioni o peggio tra popoli e razze ma tra la democrazia liberale e forme di governo inattuali come le dittature o peggio le teocrazie...
il comunismo ( quello vero ovv. ) è stato un "esperimento non lineare"
finito male e bon avanti così...

ovv. è solo un modello teorico ma personalmente credo sia più efficace come lettura della realtà  che tante stronzate "ideologizzate" e meno pericoloso di altrettante stronzate "campanilistiche"

gli usa sono solo uno strumento della storia esattamente come lo fu roma... che poi tanta gente si "faccia male" nel processo evolutivo è normale ma è sempre avvenuto purtroppo
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Super Zeta
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#48 Messaggio da Super Zeta »

wolf.55 ha scritto:Bellini e Cocciolone.
Per quello che mi risulta, sono stati abbattuti il 18/01/1991 nel cielo del Kuwait dopo aver bombardato con il loro Tornado M(atricola)M(ilitare) 7074 una colonna di carri armati irakeni in Kuwait. Mi dispiace dirlo, ma sarebbe stato sufficente che gli irakeni fossero rimasti in casa loro per non far succedere nulla.
Il kuvait era territorio iracheno, perchè non approfondisci come, quando e perchè ha smesso di esserlo?

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balkan wolf
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#49 Messaggio da balkan wolf »

wolf figurati mica ti devi scusare esagerato

sui criminali nella legione sono daccordo oggi come negli anni 50 i generali se la filavano in sud america e oggi in altri paesi dell'est...
i minori vanno nella legione... anzi è proprio perchè il grosso dei sottufficiali degli anni 50-60 veniva fresco fresco dal III reich ( SS comprese ) che la legione si è particolarmente "incattivita" vedi le porcate in indocina e in algeria...
chissà  adesso con tanti bei sergentini delle tigri di arkan che ambientino deve essere!!!!
ciao
p.s. per che rivista scrivi?
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BanitoXXX
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#50 Messaggio da BanitoXXX »

Fabrizio Zanoni ha scritto: Il kuvait era territorio iracheno, perchè non approfondisci come, quando e perchè ha smesso di esserlo?
Interessante......anche l'Istria e la Dalmazia (Fiume compresa!) sono sempre state italiane , veneziane , romane...... che facciamo? andiamo a prenderli come gli Irakeni con i Kuwaitiani? ......
Chiaramente prima approfondiamo il perchè il percome il perquando ....... ma poi ti prego.... dimmi di si! :P

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wolf.55
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#51 Messaggio da wolf.55 »

Due parole di commento.

Che il territorio del Kuwait fosse, in origine, parte del territorio irakeno lo sapevo, ma il reparto autonomo dell'AMI di Al-Dhafra (quello di Bellini e Cocciolone) ha operato contro le truppe irakene in forza della risoluzione 678 dell'ONU.

Collaboro con una rivista specializzata di Parma, ma questa collaborazione non è la mia attività  lavorativa principale.

Un salutone a tutti.

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#52 Messaggio da Super Zeta »

Non mi hai risposto
Tu hai detto che l'Iraq poteva starsene in casa sua
Io ti ho fatto una domanda per vedere se la conosci la storia di casa loro
Mi pare di capire che la risposta sia no.
Ovviamente non è un crimine peró conoscere la storia aiuta a capire gli eventi


ciao

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Drogato_ di_porno
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#53 Messaggio da Drogato_ di_porno »

BanitoXXX ha scritto:
Fabrizio Zanoni ha scritto: Il kuvait era territorio iracheno, perchè non approfondisci come, quando e perchè ha smesso di esserlo?
Interessante......anche l'Istria e la Dalmazia (Fiume compresa!) sono sempre state italiane , veneziane , romane...... che facciamo? andiamo a prenderli come gli Irakeni con i Kuwaitiani? ......
Chiaramente prima approfondiamo il perchè il percome il perquando ....... ma poi ti prego.... dimmi di si! :P
Beh caro Benit....ehm Banito, mi pare ci sia una gran bella differenza. A parte il fatto che la questione dalmata è tutt' ora controversa ma sappiamo bene che l' Istria non possiede le medesime straordinarie potenzialità  petrolifere del Kuwait. Come al solito dietro c' è lo zampino dei miei amati britannici i quali trovarono tutto l'interesse a fare del Kuwait uno stato a sè, debole e inconsistente, per poterne controllare meglio le ampie, vergini riserve di greggio. I miei adorati inglesi hanno combinato una delle loro solite porcate mutilando gravemente l' economia dello stato irakeno: prima del mandato inglese il Kuwait era annesso alla provincia di Bassora.

Se al contrario volete farne una questione di principio (in ossequio al rispetto delle nazionalità ) allora è tutt' altro discorso.
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wolf.55
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#54 Messaggio da wolf.55 »

Fabrizio, che il Kuwait sia stato un protettorato inglese fino al 1961 lo só.
Che all'atto dell'indipendenza, nel 1961, l'Iraq ha cercato di annetterlo, e che la Gran Bretagna ha stroncato la "pretesa" con un intervento militare lo só.
Che nel 1941 l'Asse ha cercato di fomentare la rivolta contro gli inglesi è cosa nota (con "l'esigenza Iraq" la Regia Aeronautica mandó fin laggiù alcuni aerei di costruzione italiana, con piloti italiani, e insegne irakene).

Il problema è che Saddam ha fatto comodo all'occidente quando nel 1980 ha cercato di invadere l'Iran, "qualcuno" ha iniziato ad aprire gli occhi il 17 maggio 1987 quando un Mirage F-1 irakeno (di fabbricazione francese) ha lanciato due missili Exocet (di fabbricazione francese) contro il cacciatorpediniere Stark dell'US NAVY provocando 37 morti e danni per 90 milioni di dollari.
Motivo? Sembrava proprio una petroliera iraniana...

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#55 Messaggio da Super Zeta »

Wolf continui a parlare d'altro
Le mia domande sulla storia dell'Iraq erano volte ad evidenziare che il Kuwait se lo sono bellamente inventato sulla carta per prenderne le risorse. Fino a quando a succhiarle era la Gran Bretagna tutto bene, se invece era l'Iraq che storicamente e geograficamente puó rivendicare decisamente di più in materia, allora dagli all'invasore e facciamo una bella guerretta!
Come sempre due pesi e due misure.
Il mondo è pieno di nazioni fantasma, di colonie mascherate
Vogliamo parlare, giusto per fare un esempio, del Togo e del suo presidente fantoccio messo lì al potere 30 anni fa dalla Francia per fare i suoi porci comodi?
Il Togo è a tutti gli effetti una colonia ma la gente non sa nemmeno dove cazzo sia situato nel mondo.
E ora fuori tema ci sono andato io :DDD

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GiorgioTheUltimateItalian
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#56 Messaggio da GiorgioTheUltimateItalian »

Ricolonizziamo il mondo, L'impero di occidente avanza......

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#57 Messaggio da THE ANSWER »

Peró è vero 12 anni di embarghi poi le guerre....................di Saddam non ne parliamo mai per carita................ma scusate l'ignoranza ma sto cazzo de petrolio nei paesi arabi lo paghiamo o lo rubiamo ??????

x drugat , ma siamo sicuri che senza l'irak lo sviluppo si sarebbe arrestato ?
A me non risulta che il petrolio venga estratto solo lì...............anzi vediamo se trovo dei dati + precisi , così parliamo di fatti e non chiacchieriamo a vuoto !!!!!

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Drogato_ di_porno
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#58 Messaggio da Drogato_ di_porno »

THE ANSWER ha scritto:x drugat , ma siamo sicuri che senza l'irak lo sviluppo si sarebbe arrestato ?
A me non risulta che il petrolio venga estratto solo lì...............anzi vediamo se trovo dei dati + precisi , così parliamo di fatti e non chiacchieriamo a vuoto !!!!!
Non ho parlato di Irak, ma di medioriente nel suo complesso: il 70% dei giacimenti mondiali, per l' esattezza. Gli inglesi sono nell' area da più di un secolo altrimenti come la rifornivano la più grande potenza navale della storia?

Sembra che in Mesopotamia il petrolio sia spuntato l' altroieri...
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#59 Messaggio da THE ANSWER »

Drogato_ di_porno ha scritto:
THE ANSWER ha scritto:x drugat , ma siamo sicuri che senza l'irak lo sviluppo si sarebbe arrestato ?
A me non risulta che il petrolio venga estratto solo lì...............anzi vediamo se trovo dei dati + precisi , così parliamo di fatti e non chiacchieriamo a vuoto !!!!!
Non ho parlato di Irak, ma di medioriente nel suo complesso: il 70% dei giacimenti mondiali, per l' esattezza. Gli inglesi sono nell' area da più di un secolo altrimenti come la rifornivano la più grande potenza navale della storia?

Sembra che in Mesopotamia il petrolio sia spuntato l' altroieri...
L' Occidente, alla disperata e ininterrotta ricerca di fonti energetiche, è in Irak dall' età  dell' Imperialismo e senza il petrolio irakeno l' ultimo secolo e mezzo di sviluppo tecnologico lo avremmo solo sognato.

QUESTO è QUELLO CHE HO LETTO....................QUINDI AVEVI PARLATO DI IRAK, ORA SE ALLARGHI IL TIRO POSSO TRANQUILLAMENTE STARE CON TE !!!!!!

pero me lo fate capire il termine PETROLDOLLARI com'è nato ????

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wolf.55
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#60 Messaggio da wolf.55 »

Fabrizio io non divago affatto.

Iraq e Kuwait sono stati protettorati britannici (distinti fra loro) dopo essere stati per secoli parte dell'impero ottomano, così come la Libia era stata annessa all'Italia dopo averla tolta all'impero ottomano.

L'Iraq e diventato stato sovrano nel primo dopoguerra, il Kuwait nel 1961.

Saddam Hussein puó aver raccontato quello che vuole, i fatti sono due:
- è entrato e ha occupato militarmente il Kuwait il 2 agosto 1990;
- è stato allontanato con la forza in seguito alla risoluzione 678 del'ONU.

Di mio ho aggiunto solo che Saddam era amico dell'occidente quando aveva cercato di occupare l' Iran islamico, è diventato nemico quando ha usato le armi vendute dall'occidente contro l'occidente stesso.

Ciao.

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