(OT) Joe Biden: presidente, presidenticchio o trombato da Trump

[Drogato_ di_porno]

Putin acquisirà il controllo degli Stati Uniti d'America entro 10 giorni

[GeishaBalls]

fa più ridere del papa quando si scusa per l'Inquisizione

cioè non si erano ancora pubblicamente dissociati da quelle politiche? Non fa ridere, è un atto politico che sancisce che erano pratiche non accettabili, per quel che serve

[Drogato_ di_porno]

Putin sta per acquisire il controllo dell'intero pianeta, e forse della galassia

la NASA teme futuri brogli elettorali su Marte

[Drogato_ di_porno]

oggi ho visto un tizio, plurilaureato convinto elettore PD e simpatizzante di Harris, finire per sbaglio su un meme di Facebook propalato da un hacker/BOT russo

improvvisamente ha avuto le convulsioni, gli occhi pallati, e ha iniziato a urlare MAGA o Capitol Hill

[Drogato_ di_porno]

bisogna fermarlo

[Drogato_ di_porno]

Putin come Skynet, sta acquisendo i codici delle testate nucleari americane. teoricamente gli USA potrebbero già essere sotto attacco

[SoTTO di nove]

faccio finta che ti possa interessare capire dove sbagli e abbia curiosità e disponibilità a cambiare idea.

Confusione sul concetto di notizia falsa e su quello di ingerenza. La notizia è che 82 persone firmino un appello è falsa? È falso che queste persone abbiano vinto un premio Nobel? Se queste notizie sono vere non ci sono fake news.

Il che non vuol dire (direi ovviamente ma non sono sicuro che ti sia ovvio) che queste persone abbiano ragione, e nemmeno che la loro opinione ti debba piacere. Puoi tenere le tue opinioni diverse, non c’è problema logico su questo. Aggiungo che non vuol dire nemmeno che 82 persone molto competenti nella fisica o nella chimica capiscano il mondo meglio di te, Cicciuzzo e Suker.

Non grido alle fake news perché queste non lo sono, ti è chiaro? E non grido all’ingerenza perché è legittimo attivismo politico. Da una parte 82 premi Nobel pro Harris dall’altra Hulk Hogan pro Trump, hanno la stessa legittimità.

PS la Moldavia non c’entra, faceva molto ridere che fosse una trasparente vittoria della democrazia quando pensavano fosse contro l’Europa e tutte frodi per quel 2% in più a favore

No, non mi è chiaro per niente.
Prima cosa non c'entra niente che sia vero che l'abbiano detto o che sia vero che sono premi nobel. Cosa c'entra con la fake news?
Il soggetto è QUELLO che dicono non che sia vero che l'abbiano detto o firmato.
è dire che peggioreranno gli standard di vita è come dire che gli immigrati ci rubano il lavoro. Perchè una la consideri una opinione mentre l'altra una fake news?

Se Bruce S. dice che se Trump vincerà diventerà un tiranno cosa c'entra se è vero o falso che lo ha abbia detto per non derubricarla a fake news? Quando sostengo che è una fake non mi riferisco al fatto che sia vero o falso che l'abbia detto ma a QUELLO che ha detto.
Ed è quello che ha detto che influisce sulle elezioni (ergo uno come te dovrebbe vederla come una ingerenza) non sapere se lo ha detto veramente o meno. (ovviamente se non l'ha detto diventa fake anche postare la notizia in se ma il solo fatto che sia vero che l'abbia detto non la rende meno fake)

Sembra che a te basti che sia vera la notizia, non il contenuto. Bella teoria.
Strano però, quando alcuni personaggi sparano fregnacce, anche se è vero che le sparano,, sei il primo a giudicarle delle fake news.

Se Putin dice che è stata la Nato ad attaccare la consideri una fake news o no? Perchè da quello che scrivi a te basta sapere se lo ha detto veramente per non considerarla fake.
Potrei risponderti che ti piaccia o meno resta una opinione.

Sei ossessionato dalle ingerenze però spacchi il capello sulla semantica.

[Cowboy]

Sei ossessionato dalle ingerenze però spacchi il capello sulla semantica.

Per forza, se tu non sai distinguere tra ingerenze e prese di posizione legittime, tra fake news e opinioni (magari sballate, ma sempre opinioni), uno si sente obbligato a riportarti sul vero significato delle parole.
Già i tuoi pipponi fanno dei giri immensi (e poi ritornano) e non brillano per chiarezza espositiva, se in più ci aggiungi un utilizzo dei termini personalissimo è normale che devi passare il tempo a battibeccare e a fare l'incompreso.

[SoTTO di nove]

Sei ossessionato dalle ingerenze però spacchi il capello sulla semantica.

Per forza, se tu non sai distinguere tra ingerenze e prese di posizione legittime, tra fake news e opinioni (magari sballate, ma sempre opinioni), uno si sente obbligato a riportarti sul vero significato delle parole.
Già i tuoi pipponi fanno dei giri immensi (e poi ritornano) e non brillano per chiarezza espositiva, se in più ci aggiungi un utilizzo dei termini personalissimo è normale che devi passare il tempo a battibeccare e a fare l'incompreso.

Certo, mi riportate sul diverso significato dopo aver considerato fake news ogni cazzata detta da quelli che non vi aggradano.
O smentite pure questo?

Le fake news a seconda dei giorni della settimana.

Da wikipedia

Le fake news - note in italiano come bufale, notizie false[1], notizie fasulle[2] o pseudonotizie[3][4] - sono delle informazioni false o fuorvianti che possono essere divulgate attraverso qualsiasi media[5] allo scopo di produrre misinformazione o disinformazione.[6]

Quindi si può considerare un fake news anche una pseudonotizia (in italiano notizia plausibile ma priva di riferimenti a fatti reali) o dare una informazione fuorviante.
Dire che si abbasseranno gli standard di vita è più una notizia o una pseudonotizia?
Dire che Trump diventerà un tiranno non lo consideri fuorviante?
No, quando fa comodo diventano tutte opinioni legittime.

Se qualche troll russo diffonde l'opinione che ci sia la NATO dietro la rivoluzione in Ucraina chi lo decide se è una notizia falsa, una pseudonotiza o la verità?
Perchè per voi, in questo caso, non rimane semplicemente una opinione legittima anche se sballata?

[Cowboy]

Certo, mi riportate sul diverso significato dopo aver considerato fake news ogni cazzata detta da quelli che non vi aggradano.
O smentite pure questo?

Le fake news a seconda dei giorni della settimana.

Da wikipedia

Le fake news - note in italiano come bufale, notizie false[1], notizie fasulle[2] o pseudonotizie[3][4] - sono delle informazioni false o fuorvianti che possono essere divulgate attraverso qualsiasi media[5] allo scopo di produrre misinformazione o disinformazione.[6]

Quindi si può considerare un fake news anche una pseudonotizia (in italiano notizia plausibile ma priva di riferimenti a fatti reali) o dare una informazione fuorviante.
Dire che si abbasseranno gli standard di vita è più una notizia o una pseudonotizia?
Dire che Trump diventerà un tiranno non lo consideri fuorviante?
No, quando fa comodo diventano tutte opinioni legittime.

Se qualche troll russo diffonde l'opinione che ci sia la NATO dietro la rivoluzione in Ucraina chi lo decide se è una notizia falsa, una pseudonotiza o la verità?
Perchè per voi, in questo caso, non rimane semplicemente una opinione legittima anche se sballata?

No, non si può considerare una fake news un'opinione o una previsione. Una fake news è per definizione una notizia falsa, qualcosa che non è avvenuto o che è avvenuto diversamente da come raccontato.
Per me che dietro la rivoluzione ucraina ci sia la NATO è una notizia rispondente al vero e quelle di Springsteen e dei premi Nobel rimangono opinioni.

[SoTTO di nove]

Fate voi. Però mi ricorderò di quando qui su SZ trasformeranno opinioni anche le più assurde in fake news.

Non si può considerare una opinione dire che il presidente eletto degli USA diventerà un tiranno. (cioè che supererà il fatto di dover sottostare alle regole della democrazia USA)
è una palese mistificazione. Se accetti quello come opinione allora tutto è opinione.
Puoi fare semantica e dire che non è una fake news ma se il concetto è fare disinformazione o ingerenza nelle elezioni beh, questa è un a palese ingerenza*.

* e anche qui inutile fare semantica sulla parola ingerenza. Il punto in discussione è sempre quello del condizionare il voto (più semplicemente fare in modo di interferire) che va di moda da alcuni anni. e cosa c'è di più di peggio che sparare una cazzata (te chiamala pure opinione) come quella di B.S?

Insomma fate i precisini quando vi fa comodo.
C'è sempre qualcuno però che deve decidere cosa è vero e cosa è falso. e solo una piccola parte delle informazioni possono essere identificate senza se e senza ma come false. Quindi tutti i discorsi sulle ingerenze si semplificano con le fake news quando, a sentire voi, la maggior parte dovrebbe essere inserita nella categoria opinioni sballate.
Mettetevi d'accordo.

[Cowboy]

Fate voi. Però mi ricorderò di quando qui su SZ trasformeranno opinioni anche le più assurde in fake news.

Non si può considerare una opinione dire che il presidente eletto degli USA diventerà un tiranno. (cioè che supererà il fatto di dover sottostare alle regole della democrazia USA)
è una palese mistificazione. Se accetti quello come opinione allora tutto è opinione.
Puoi fare semantica e dire che non è una fake news ma se il concetto è fare disinformazione o ingerenza nelle elezioni beh, questa è un a palese ingerenza*.

* e anche qui inutile fare semantica sulla parola ingerenza. Il punto in discussione è sempre quello del condizionare il voto (più semplicemente fare in modo di interferire) che va di moda da alcuni anni. e cosa c'è di più di peggio che sparare una cazzata (te chiamala pure opinione) come quella di B.S?

Insomma fate i precisini quando vi fa comodo.
C'è sempre qualcuno però che deve decidere cosa è vero e cosa è falso. e solo una piccola parte delle informazioni possono essere identificate senza se e senza ma come false. Quindi tutti i discorsi sulle ingerenze si semplificano con le fake news quando, a sentire voi, la maggior parte dovrebbe essere inserita nella categoria opinioni sballate.
Mettetevi d'accordo.

Io sono parecchio d'accordo con quanto dico e parecchio d'accordo con la lingua italiana. Sei tu ad avere problemi con quest'ultima e ad insistere nel voler considerare chi è in disaccordo con te come un gruppo omogeneo.
Ingerenza è quando qualcuno si intromette indebitamente in una questione che non lo riguarda, se dici che dei cittadini statunitensi (Springsteen, i premi Nobel o chiunque altro) parlano contro Trump per condizionare il voto, dici il giusto. Se parli di "ingerenze", parli a sproposito. Si chiama partecipazione alla vita politica del proprio Paese.
Su Trump e su quanto sia plausibile la sua voglia di ergersi a tiranno, basterebbero quanto successo quando doveva mollare il potere. Che poi ci riesca oppure no è un discorso diverso...

[giorgiograndi]

"secondo me Trump e' un tiranno"
"trump e' un tiranno"

La prima e' una opinione.
La seconda una illazione, cioe' deduce una ipotesi, per cui non e' una opinione. (visto cosa e' successo a capitol hill, trump e' un tiranno)
Se non fosse che la Peloni ha ammesso di essere la responsabile di cio' che e' successo a capitol hill, per cui la deduzione manca di nesso logico

[GeishaBalls]

Sei ossessionato dalle ingerenze però spacchi il capello sulla semantica.

Per forza, se tu non sai distinguere tra ingerenze e prese di posizione legittime, tra fake news e opinioni (magari sballate, ma sempre opinioni), uno si sente obbligato a riportarti sul vero significato delle parole.
Già i tuoi pipponi fanno dei giri immensi (e poi ritornano) e non brillano per chiarezza espositiva, se in più ci aggiungi un utilizzo dei termini personalissimo è normale che devi passare il tempo a battibeccare e a fare l'incompreso.

grazie, lo hai detto in poche righe ed io avrei fatto anche io un pippotto troppo lungo. Perfetto così

[GeishaBalls]

"secondo me Trump e' un tiranno"
"trump e' un tiranno"

La prima e' una opinione.
La seconda una illazione, cioe' deduce una ipotesi, per cui non e' una opinione. (visto cosa e' successo a capitol hill, trump e' un tiranno)
Se non fosse che la Peloni ha ammesso di essere la responsabile di cio' che e' successo a capitol hill, per cui la deduzione manca di nesso logico

sono opinioni, prodotte con illazioni, sbattendo la testa, studiando, sono comunque opinioni. Mentre dire “a Springfield gli immigrati mangiano i cani della gente che vive la” è una fake news