[OT] Signore e signori: la guerra.

[Drogato_ di_porno]

il clown Motosega Milei prontamente riaccolto nel sacro alveo dell'occidente

adesso è un populista buono

[Cowboy]

il clown Motosega Milei prontamente riaccolto nel sacro alveo dell'occidente

adesso è un populista buono

Ah, l'avevano cacciato? Vedi cosa succede, troppa abbondanza di informazione e poi si perdono notizie importanti...

[Drogato_ di_porno]

Ah, l'avevano cacciato?

l'avevano perculato come un populista pazzo mitomane per dichiarazioni come queste, un beppe grillo alla decima potenza

[Cowboy]

Ah, l'avevano cacciato?

l'avevano perculato come un populista pazzo mitomane per dichiarazioni come queste, un beppe grillo alla decima potenza

Ah, ecco! Quindi tu supponi che ora, siccome ha inviato armi all'Ucraina, smetteranno di considerarlo un populista pazzo mitomane etc?

[Drogato_ di_porno]

Ah, ecco! Quindi tu supponi che ora, siccome ha inviato armi all'Ucraina, smetteranno di considerarlo un populista pazzo mitomane etc?

non suppongo, è già così ora, sta già avvenendo

[Drogato_ di_porno]

complimenti Vladimir Vladimirovich

[Drogato_ di_porno]

fondi di magazzino?

[dostum]

quindi il ragionamento sarebbe su le propagande e “se la Russia investe per fare disinformazione in Italia dicendo che lo Stato Ucraino è completamente nazista non dovremmo ritenerlo importante perché tanto c’è Ezio Mauro e LaRepubblica che dicono che di nazisti non ce ne è nemmeno uno”

Quindi uno Stato straniero condiziona l’opinione pubblica italiana ed a te va bene perché comunque in Italia c’è ancora chi dice cose diverse. E non ti accorgi che parliamo della percentuale di nazisti in Ucraina e di quanto costano le bollette per colpa degli ucraini che si difendono. I temi di cui parli sono quelli proposti da Farfallina78

Io non mi lamento di lei, mi preoccupo di Putin, e dei voti che mettono quelli che gli credono.

Quindi un cazzo.
A me non frega niente di questo fantomatico farfallina 78 che secondo te influenza i coglioni in Italia.
Mi fa strano che a te non interessi la disinformazione di Repubblica (e dei media occidentali) dato che TE ti lamenti solo di Farfallina78.

Ora tieniti pure la tua tecnica delle mani avanti (non vincono quelli che piacciono a te è sempre per colpa di farfallina78 e dei suoi fratelli) per il resto sono libero di far notare quanto tu nasconda la testa se la propaganda aiuta chi piace a te.

Mi devi ancora citare dove questo farfallina78 condiziona le menti semplici italiane. Che poi questa cazzo di tua superiorità nel capire come va il mondo dividendo quelli intelligenti da quelli stupidi ha abbastanza rotto il cazzo. (e non è molto politicamente corretta, ma te puoi).

La propaganda di Putin contro i nazisti in Ucraina è più che altro ad uso interno. Come quella di Repubblica lo è per l'Italia. Quindi se mi devo preoccupare è per quelo che scrivono i NOSTRI autorevoli giornalisti, non qualche cazzone anonimo. Anche perchè leggendoti vedo che la disinformazione nostrana arriva anche alle così dette menti superiori.

e ancora non ho capito perchè la tesi dell'aumento delle bollette non sia colpa anche della guerra in Ucraina. Qualcuno più autorevole di farfallina ti ha spiegato che non è così? e sticazzi poi no?


Però torniamo al contesto. DDP posta un articolo dove un giornalaio nostrano (che te consideri autorevole voce libera) ci spiega che il comandante della Azov non è nazista.
La consideri propaganda o no? Se si perchè pensi lo abbia fatto, se no spiegami il perchè.
La domanda è semplice.
e non partire sul fatto che a te interessa solo farfallina perchè il punto è che non sei credibile se ti lamenti della propaganda solo a targhe alterne prchè comunque entrambe condizionano la popolazione.
Io non me ne lamento. Al massimo ci rido sopra.

e un'ultima cosa. Perchè ti da fastidio che per Putin e per la maggior parte dei russi in Ucraina ci sia un governo nazista mentre non ti fa nessun effetto quando, tipo la Todde (e tanti altri), parla di governo fascista in Italia?
Chi sei te per dire ai Russi che in Ucraina non c'è un governo che si ispira al nazismo? (se una roba come quella fatta alle popolazioni russofone l'avesse fatta un governo di destra in Italia avresti gridato allo scandalo, la ti offendi se per qualcuno sono assimilabili ai nazisti).
è propaganda!!!!!
Ma scendi dal pero.

santa pazienza
Pensavo che il tema fosse se sia rilevante o meno se un governo straniero tenta di influenzare gli elettori di una democrazia, se andrebbe evitato o combattuto questo tipo di ingerenza.

No, a te interessa se il comandate della Azov sia nazista, perché se lo fosse e Repubblica si sbaglia cambia tutto. Ma cosa cambia? (Anzi, diciamolo, dai per scontato che sia nazista, che sia più nostalgico di un LaRussa)

Per me sarebbe una opinione sbagliata, magari per ragioni ideologiche, magari per voler fare propaganda. E quindi? Non sappiamo che nei media occidentali ci sono voci diverse, anche di propaganda, rivolte a segmenti della società diverse? Pensavi che Belpietro e Lilli Gruber dicessero le stesse cose, avessero le stesse opinioni?

Ti va bene che i governi stranieri investano miliardi nell’influenzare gli elettori occidentali? Andrebbero fermati o no?

Se sono singoli megalomani filantropi a farlo va bene? E i conflitti di interesse? Le lobbies degli armamenti e quelle del GNL?

[dostum]

Io non mi lamento di lei, mi preoccupo di Putin, e dei voti che mettono quelli che gli credono.

vuoi toglierli il diritto di voto? e tu a nome di chi o cosa parli?

[dostum]

@Dostum: io non ho problemi a fare autocritica. spesso sbaglio. ma non faccio autocritica in merito a quanto ho spiegato piu’ volte in questo thread. spero anzi di avere almeno instillato in qualcuno il beneficio del dubbio. poi se tu voui continuare con la storia delle guerre americane fallo. puo’ senz’altro essere letta in quel modo. ti faccio solo presente che se le guerre non le avessero fatte gli usa negli ultimi 80 anni le avrebbe fatte qualcun’altro ed e’ difficile dire se per noi europei sarebbe stato meglio. best case e’ rispondere “non so”. io penso “worse”.

Se mia nonna avesse avuto le ruote sarebbe stata un tram

[GeishaBalls]

Per GG queste dichiarazioni
https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/0 ... a/3710291/ (l’accordo di Dublino prevedeva arrivo i Italia e smistamento)
https://www.lastampa.it/topnews/primo-p ... .38734929/ (i migranti sono utili al processo produttivo italiano)

Spiegano questo parere
“La bonino, come i radicali, sono concentrati sull'accogliere tutti gli africani o medio orientali, indipendentemente dal fatto che si possano classificare come Rifugiati o Immigrati, di fatto andando contro le regolamentazioni europee”

Come si sia arrivati al accogliere TUTTI gli africani, come si sia arrivati a dire africani e medio orientali e non ad esempio Afghani o Pakistani sono misteri. Come GG sia arrivato a dire che sono CONCENTRATI su quello, che la politica sia quella è una barzelletta

[GeishaBalls]

il clown Motosega Milei prontamente riaccolto nel sacro alveo dell'occidente

adesso è un populista buono

Ah, l'avevano cacciato? Vedi cosa succede, troppa abbondanza di informazione e poi si perdono notizie importanti...

[GeishaBalls]

Io non mi lamento di lei, mi preoccupo di Putin, e dei voti che mettono quelli che gli credono.

vuoi toglierli il diritto di voto? e tu a nome di chi o cosa parli?

Parlo a nome mio e no, non vorrei togliere il diritto di voto.

Vorrei aumentare il livello di comprensione del contesto nella popolazione magari insegnando logica nelle scuole. Già il fatto che faticosamente si accetti che:
- si, esistono persone pagate da potenze straniere per influenzare l’opinione pubblica
- si, lo fa la Russia, e utilizza troll e profili fake
- si, non dicono solo falsità contro l’assoluta verità dei sistemi dei media occidentali. Aumentano il livello di notizie false, diminuiscono la credibilità delle fonti vere
- esempio è il dibattito in corso di quanti fascisti ci sono in Ucraina rispetto a quanti in Ungheria o in Russia o in Italia.

Una volta che uno comprende come funzionano i media moderni, inclusi i social media, poi si fa le opinioni che vuole. Ma qui c’è gente che pensa che il numero di fascisti in Ucraina sia una giustificazione alla guerra.

PS e vorrei aumentare i sostegno alle cure psicologiche, a gente psicopatica con accessi di rabbia, a persone con misoginia. Penso a tutti, tranquillo

[SoTTO di nove]

Proprio non capisci che anche noi, come potenze straniere, paghiamo persone per influenzare l'opinione pubblica altrui.
Te lo dici come se questa scoperta dell'acqua calda sia a senso unico. Per me vivi in un mondo tutto tuo.

e di nuovo, se i russi credono che in Ucraina ci siano abbastanza fascisti (almeno come governanti) da giustificare la guerra a te che cazzo importa? Se lo diffondono sui social a te che cazzo importa. è una loro opinione. Le opinioni non sono vere o false, sono opinioni.
Per loro siamo noi a fare disinformazione dicendo che in Ucraina non ci sono nazisti. Pretendi di aver ragione e quindi chiudere la bocca a chi dice cose diverse dalle tue?
Hai uno strano modo di usare i termini verità e bugia su argomenti che sono figli della percezione delle singole persone.
Se qualche italiano crede a questa visione piuttosto che a quella dei media occidentali non è silenziando chi ha una opinione diversa la via giusta, è convincerli che non ci sono nazisti. Non ci riesci? Amen. Si vede che la tua opinione non è credibile.

Te l'ho scritto proprio ieri. Cosa pensi di politici e stampa italiani che accusano continuamente l'Italia di avere fascisti al governo? Questo è vero?
Su quali basi puoi considerarlo vero o falso? Cosa faresti con tutti quelli che scendono in piazza a urlare slogan contro i fascisti al governo?
e se pensi sia vero quale stracazzo di verità ti dice che per l'opinione pubblica russa il governo in Ucraina non sia l'equivalente di quello che te pensi ci sia in Italia? O quello che pensi ci sia in Ungheria visto che gli dai dei fascisti un giorno si e l'altro pure. Per te in Ungheria ci sono i fascisti ma pretendi che i Russi non dicano che in Ucraina ci sono i nazisti. è vero solo quello che pensi te.
Te puoi avere l'opinione che vuoi (brave persone in Ucraina) ma non puoi pretendere di considerare falsa l'opinione di altri. (c'è un governo nazista che usa soldati nazisti per reprimere l'autodeterminazione dei russofoni)

Per Katmandu (e non solo lui ovviamente) in Italia ci sono i fascisti. e quindi? Bisogna intervenire per silenziarlo?
Non capisco dove vuoi andare a parare.
Ovviamente, per interesse occidentale, si può lavorare per silenziarli ma non è eticamente democratico. Non siamo noi a decidere cosa è vero e cosa è falso. Soprattutto quando ti inalberi se loro chiamano nazisti gli Ucraini ma sorridi sotto i baffi se in Italia scendono in piazza (o sui social) a chiamare fascisti gli italiani che votano Meloni.

[dostum]

Io non mi lamento di lei, mi preoccupo di Putin, e dei voti che mettono quelli che gli credono.

vuoi toglierli il diritto di voto? e tu a nome di chi o cosa parli?

Parlo a nome mio e no, non vorrei togliere il diritto di voto.

Vorrei aumentare il livello di comprensione del contesto nella popolazione magari insegnando logica nelle scuole. Già il fatto che faticosamente si accetti che:
- si, esistono persone pagate da potenze straniere per influenzare l’opinione pubblica
- si, lo fa la Russia, e utilizza troll e profili fake
- si, non dicono solo falsità contro l’assoluta verità dei sistemi dei media occidentali. Aumentano il livello di notizie false, diminuiscono la credibilità delle fonti vere
- esempio è il dibattito in corso di quanti fascisti ci sono in Ucraina rispetto a quanti in Ungheria o in Russia o in Italia.

Una volta che uno comprende come funzionano i media moderni, inclusi i social media, poi si fa le opinioni che vuole. Ma qui c’è gente che pensa che il numero di fascisti in Ucraina sia una giustificazione alla guerra.

PS e vorrei aumentare i sostegno alle cure psicologiche, a gente psicopatica con accessi di rabbia, a persone con misoginia. Penso a tutti, tranquillo

Logica? ci sono già Storia e Filosofia,quanto spende la Cia per comprarsi voti e politici? Chi ha sconfitto Hitler nella II Guerra mondiale? Poi invece di imbambalire la gente con chiacchiere stabilire che so l'origine del covid e le sue conseguenze economiche e politiche.La giustificazione della guerra la sta fornendo la NATO che ha fatto chiaramente capire di voler disintegrare la Federazione Russa .In quanto alla presunta misoginia ti faccio notare che gli oligarchi USA Soros,Musk,Bezos,Bloomberg,Murdoch sono tutti bianchi e maschi Tu mi sembri un pò biliosetto ma credo basti il Litrison.
Ah quali sarebbero le fonti vere? La CNN ?