(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[hermafroditos]

Ma cosa c'entra questo governo con Massimiliano Parente? Capisco che bisogna attaccare il governo su ogni cosa, ma pure su questo dove Borgonovo in questo caso è la "vittima"?

Che poi non si rischia il penale nel fare outing ma nel dirlo di qualcuno (che lo sia o meno).
e non è una legge fascista come stanno cercando di far passare i due simpaticissimi amici ma solo la decisione della NOSTRA Cassazione. (decisione per altro presa proprio per evitare le discriminazioni)

Insomma non si può andare in giro a dire "quello è omosessuale" se lo si vuole usare, come in questo caso, a proprio vantaggio.
Insomma per sparlare di Borgonovo e delle sue "idee" non puoi dire "è gay ma parla male dei gay".

Non ho proprio capito l'intervento dei due sopracitati.

Potresti prima di tutto elaborare meglio la frase che ho evidenziato in neretto? Così come l'hai scritta non ha senso.
Peraltro penso che fosse palese che quel "moriremo fascisti" era un'iperbole. In ogni caso il focus - vedo che era proprio di difficile interpretazione il mio commento - era il carattere becero di tale sentenza, secondo la quale attribuire a una persona un tale orientamento sessuale, per quanto sbagliato possa essere, viene equiparato alla violazione di qualcosa che dovrebbe essere tenuto segreto. Siamo nel 2023, non c'è niente di più retrogrado a mio avviso.

Per rispondere a HHH invece, ho inserito l'articolo qui perché comunque Borgonovo è uno dei megafoni umani più accaniti del verbo meloniano, non vedo cosa ci sia di strano.

[Salieri D'Amato]

Se prendessero in giro la moglie mia che non conto un cazzo sarebbe diverso, questo sì, ma è un ministro che viene preso per il culo.

e io ti ripeto. Trovi accettabile che si prenda in giro la MOGLIE del ministro soprattutto in un caso dove se ne conosce pure l'identità?

Posso capire l'arrampicata sugli specchi di chi prova a dire che comunque la moglie è un personaggio pubblico (tiratissima questa scusa) meno far finta che quello preso per il culo sia il solo ministro.

è un po' come se cominciassero a fare vignette sprezzanti sulla compagna della Schlein. Io le troverei ugualmente fuori luogo.
Sulla Schlein le puoi fare, anche di cattivo gusto se vuoi difendere la libertà di satira politica, ma non sulla sua compagna.

Sotto, la compagna in questo caso è solo funzionale. La satira è incentrata sul ministro.
Ma è lampante, a nessuno sano di mente può venire il pensiero che con quella vignetta si volesse far passare, accusare la moglie di Lollobrigida di essere effettivamente infedele.

La vignetta è stantia e quindi poco incisiva a mio avviso, diciamo pure anche di cattivo gusto, ma sulla liceità metto la mano sul fuoco. Vi sono fior di sentenze della Cassazione su vignette e pezzi satirici, che ne sono usciti sempre assolti. Ricordo che il Vernacoliere negli anni aveva dovuto risponderne ad un'infinità, finendo sempre assolto. Lessi qualcosa al tempo, tipo ... la satira storicamente è irriverenza verso i potenti, rappresenta un contrappeso, per cui si possono sbeffeggiare con essa i potenti con intento di prenderli in giro, metterne in risalto negativamente determinati comportamenti, pensieri o azioni ...
La destra storicamente non l'ha mai accettata, parlando sempre di offese e cattivo gusto. Salvini, che più volte si è scagliato contro, intentando anche procedimenti giudiziari, amava ripetere che la satira deve solo far ridere, mentre invece non è vero, la satira non sempre fa ridere e mai risulta simpaticamente innocua come la comicità o lo sfottimento, è sferzante e spesso cattiva, satira per l'appunto. Ma per cogliere differenze tra comicità, ironia, satira, sarcasmo, ecc. bisogna prima comprenderle, avere l'intelligenza bastante per coglierne il significato, senza limitarsi a quello letterale; evidentemente questo non è nelle corde di Salvini ne di quelli come lui.
Ma questo discorso mi sembra di averlo già fatto, evidentemente in occasione di un caso simile ... la storia si ripete.

[SoTTO di nove]

Herma te hai scritto:
"trovo imbarazzante che in Italia l'outing possa essere perseguibile legalmente".
Concludendo con "moriremo fascisti"

Era palese che pensavi fosse una stortura della "destra" al potere. Insomma prima dici che non si possa fare outing e ne davi implicitamente colpa alla destra (moriremo fascisti).

Basta ammettere di aver preso una cantonata perchè non era un eventuale outing di Borgonovo ad essere a rischio di penale ma l'averlo "spoilerato" da altra persona per un uso proprio. (dal giornalista insomma)

e per rispondere alla tua precisazione (rimango convinto che tu abbia preso fischi per fiaschi in questa storia) non c'entra nulla il fatto che ad oggi non c'è nulla di male a riconoscersi come omosessuali (o altro), la sentenza dice che non puoi usare in modo denigratorio l'orientamento sessuale di un'altra persona. e per come l'ha voluto specificare quel giornalista siamo molto al limite.

[SoTTO di nove]

Sotto, la compagna in questo caso è solo funzionale. La satira è incentrata sul ministro.
Ma è lampante, a nessuno sano di mente può venire il pensiero che con quella vignetta si volesse far passare, accusare la moglie di Lollobrigida di essere effettivamente infedele.

Continuo a ripetere. Non basta dire che il bersaglio era il ministro. L'arma è la moglie, è lei che viene denigrata!

Fai una vignetta con Lollobrigida che finita una riunione si ferma sul raccordo anulare a caricare una prostituta di colore. Rimani sul cattivo gusto ma colpisci il potente. Denigrare la moglie (che tutti conoscono) per ironizzare sul ministro non è colpire i potenti.

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

Herma te hai scritto:
"trovo imbarazzante che in Italia l'outing possa essere perseguibile legalmente".
Concludendo con "moriremo fascisti"

Era palese che pensavi fosse una stortura della "destra" al potere. Insomma prima dici che non si possa fare outing e ne davi implicitamente colpa alla destra (moriremo fascisti).

Basta ammettere di aver preso una cantonata perchè non era un eventuale outing di Borgonovo ad essere a rischio di penale ma l'averlo "spoilerato" da altra persona per un uso proprio. (dal giornalista insomma)

e per rispondere alla tua precisazione (rimango convinto che tu abbia preso fischi per fiaschi in questa storia) non c'entra nulla il fatto che ad oggi non c'è nulla di male a riconoscersi come omosessuali (o altro), la sentenza dice che non puoi usare in modo denigratorio l'orientamento sessuale di un'altra persona. e per come l'ha voluto specificare quel giornalista siamo molto al limite.

Oddio, come al solito stai combinando un casino.
'Era palese che pensavi fosse una stortura della "destra" al potere. Insomma prima dici che non si possa fare outing e ne davi implicitamente colpa alla destra (moriremo fascisti).'
Ovvio che non pensavo a una cosa del genere, mi riferivo semplicemente a quanto sia retrogrado gran parte del nostro ordinamento giuridico. Interessante come tu sia convinto di poter leggere la mia mente.
Ma poi quale cantonata? Sei tu che stai facendo un casino enorme e non sai più come venirne a capo.

Last but not least, cosa credi che significhi "outing"? Ho l'impressione che tu non ne comprenda il significato, visto che stai giustapponendo espressioni equivalenti. Outing di fatto significa rivelare l'identità sessuale di una persona, cosa credevi che significasse?

[Salieri D'Amato]

Sotto, la compagna in questo caso è solo funzionale. La satira è incentrata sul ministro.
Ma è lampante, a nessuno sano di mente può venire il pensiero che con quella vignetta si volesse far passare, accusare la moglie di Lollobrigida di essere effettivamente infedele.

Continuo a ripetere. Non basta dire che il bersaglio era il ministro. L'arma è la moglie, è lei che viene denigrata!

Fai una vignetta con Lollobrigida che finita una riunione si ferma sul raccordo anulare a caricare una prostituta di colore. Rimani sul cattivo gusto ma colpisci il potente. Denigrare la moglie (che tutti conoscono) per ironizzare sul ministro non è colpire i potenti.

E va bene, tu la vedi così. Io no.

La vignetta di Lollobrigida che carica la prostituta di colore non c'entra una cippa sul voler satireggiare sulla sostituzione etnica per sopperire alla denatalità.

Se invece il ministro avesse detto: "Gli immigrati non mi piacciono, ma purtroppo bisogna tollelarli perchè fanno i lavori che gli italiani non vogliono più fare!", la vignetta di Lollobrigida che carica la prostita di colore, con la scritta "Guardate chi devo pagare per svuotarmi le palle!" sarebbe stata idonea.


Quindi se nella vignetta invece della moglie di Lollobrigida, ci fossero state una serie di mogli di altri non ben identificati politici di FDI, tutte con un bel toro nero sul letto, sarebbe stata accettabile, visto la non specificità di determinate mogli?

[SoTTO di nove]

[Scopri]Spoiler

Herma te hai scritto:
"trovo imbarazzante che in Italia l'outing possa essere perseguibile legalmente".
Concludendo con "moriremo fascisti"

Era palese che pensavi fosse una stortura della "destra" al potere. Insomma prima dici che non si possa fare outing e ne davi implicitamente colpa alla destra (moriremo fascisti).

Basta ammettere di aver preso una cantonata perchè non era un eventuale outing di Borgonovo ad essere a rischio di penale ma l'averlo "spoilerato" da altra persona per un uso proprio. (dal giornalista insomma)

e per rispondere alla tua precisazione (rimango convinto che tu abbia preso fischi per fiaschi in questa storia) non c'entra nulla il fatto che ad oggi non c'è nulla di male a riconoscersi come omosessuali (o altro), la sentenza dice che non puoi usare in modo denigratorio l'orientamento sessuale di un'altra persona. e per come l'ha voluto specificare quel giornalista siamo molto al limite.

Oddio, come al solito stai combinando un casino.
'Era palese che pensavi fosse una stortura della "destra" al potere. Insomma prima dici che non si possa fare outing e ne davi implicitamente colpa alla destra (moriremo fascisti).'
Ovvio che non pensavo a una cosa del genere, mi riferivo semplicemente a quanto sia retrogrado gran parte del nostro ordinamento giuridico. Interessante come tu sia convinto di poter leggere la mia mente.
Ma poi quale cantonata? Sei tu che stai facendo un casino enorme e non sai più come venirne a capo.

Last but not least, cosa credi che significhi "outing"? Ho l'impressione che tu non ne comprenda il significato, visto che stai giustapponendo espressioni equivalenti. Outing di fatto significa rivelare l'identità sessuale di una persona, cosa credevi che significasse?

Infatti pensavo significasse il contrario. Che fosse la persona stessa a rivelarlo. Ma la tua chiosa "moriremo fasci" per giudicare una legge che di fatto non può essere accostata alla destra (anzi è di principio Politicamente corretta se si vuole semplificare) mi aveva fatto pensare che ritenessi sbagliato rivelarlo di propria iniziativa.

P.s. Ho sempre pensato che avesse questo significato perchè normalmente si sente dire "quella persona ha fatto outing". (ergo si sbagliano in molti, giornalisti compresi).

[}}Tristan]

Comunque che ariannuccia sia una privata cittadina , che sia stata infamata e colpita nel privato NUN SE PÒ SENTÌ
Questa andava di giornale in giornale, fino a pochi giorni fà, a fare mezze minacce (leggete la ultime righe) su questioni di corna in famiglia, sua, e adesso che fanno una vignetta sul marito e su delle ipotetiche e immaginarie corna si indigna perchè è una moglie e una madre casualmente sorella della premier (?) e moglie di un ministro chiamato da tutti "il cognato d'Italia" ???
la domanda sorge spontanea...MA ME STATE A COJONÀ?

Giorgia Meloni, la sorella Arianna si sfoga: «Contro di me gossip e veleno, ma ho le spalle larghe»
Le parole della sorella della premier e moglie del ministro Lollobrigida riportate da Il Foglio
Sabato 15 Aprile 2023,

Arianna Meloni, la sorella della premier Giorgia Meloni, non ha mandato giù le accuse sulla nomina di Giuseppina Di Foggia ad amministratore delegato di Terna. Secondo qualcuno, quest'ultima sarebbe stata messa a capo della azienda quotata di Stato perché amica sua. «Sì, ero stupita dalla lettura dei giornali - dice la sorella della leader di Fratelli d'Italia e moglie del ministro Lollobrigida - Oddio, possibile che la conosca e non me ne ricordi? Così ho scritto a Giorgia: ma io la conosco la nuova ad di Terna?». E la premier? «Mi ha risposto: non lo so, penso di no», le sue parole riportate da Il Foglio.

APPROFONDIMENTI
«Penso che il veleno continuerà ancora contro di me e contro di noi. Basti pensare a cosa è successo recentemente», dice ancora amara Arianna Meloni. E nel gossip ci è finito anche il marito Francesco Lollobrigida, secondo qualcuno «amante» di Rachele Silvestri, che due settimane fa ha svelato di aver fatto il test del dna a suo figlio per zittire le malelingue. «Sì, anche questa abbiamo dovuto sopportare, ma abbiamo le spalle larghe», ha detto ancora Arianna Meloni.

E alle amiche ha confidato con una battuta delle sue: «Peccato che nessun giornale abbia scritto in maniera chiara una cosa del genere. Così saremmo andati in vacanza con i soldi del risarcimento delle querele. Anzi no, mi correggo: li avremmo devoluti tutti in beneficenza: molto meglio».

[SoTTO di nove]

Quindi se nella vignetta invece della moglie di Lollobrigida, ci fossero state una serie di mogli di altri non ben identificati politici di FDI, tutte con un bel toro nero sul letto, sarebbe stata accettabile, visto la non specificità di determinate mogli?

No, ho solo fatto notare che per il fatto di essere pure "conosciuta" era una aggravante. Ma mettere in mezzo un altra persona che sia la moglie o chiunque non sia il bersaglio della satira politica rimane fuori luogo in ogni caso.

[}}Tristan]

Se solo si parlassero ogni tanto...

UN GOVERNO DA RECOVERY – GIORGIA MELONI, INTERVISTATA DA “MF”, ASSICURA CHE
“IL PNRR NON È UN PROBLEMA, MA UN’OPPORTUNITA' CHE IL GOVERNO NON SI LASCERA' SFUGGIRE, NONOSTANTE GLI ERRORI EREDITATI” –
PECCATO CHE, CONTEMPORANEAMENTE, IL SUO MINISTRO CROSETTO SULLA “STAMPA” DICHIARI CHE
“IL SISTEMA ITALIA NON È IN GRADO DI METTERE A TERRA TUTTI I PROGETTI DEL PNRR” –
CHI CONTRADDICE CHI?

Ma lo fanno apposta?

Ultimi exploit di cocomera and Co.

Servono migranti per far quadrare i conti------>basta sostituzione etnica
Faremo figliare anche quelle in menopausa---->Pillola abortiva gratis per tutte
Ponte sullo stretto lo finiremo in 6 anni---------> non c'è copertura per il ponte, mancano i soldi e l'ANAC segnala gravi negligenze nel codice degli appalti

Ripeto la domanda:MA ME STATE A COJONÀ?

[Salieri D'Amato]

Quindi se nella vignetta invece della moglie di Lollobrigida, ci fossero state una serie di mogli di altri non ben identificati politici di FDI, tutte con un bel toro nero sul letto, sarebbe stata accettabile, visto la non specificità di determinate mogli?

No, ho solo fatto notare che per il fatto di essere pure "conosciuta" era una aggravante. Ma mettere in mezzo un altra persona che sia la moglie o chiunque non sia il bersaglio della satira politica rimane fuori luogo in ogni caso.

E poi tu saresti contro l'abuso del politicamente corretto?

Guarda che anche la prostituta nigeriana di cui sopra non sarebbe il bersaglio della satira. E mica io ti verrei a dire che tutte le nigeriane sarebbero rappresentate come troie. E' palese che sarebbe un topos narrativo, funzionale a sbeffeggiare il Lollo.

[SoTTO di nove]

Quindi se nella vignetta invece della moglie di Lollobrigida, ci fossero state una serie di mogli di altri non ben identificati politici di FDI, tutte con un bel toro nero sul letto, sarebbe stata accettabile, visto la non specificità di determinate mogli?

No, ho solo fatto notare che per il fatto di essere pure "conosciuta" era una aggravante. Ma mettere in mezzo un altra persona che sia la moglie o chiunque non sia il bersaglio della satira politica rimane fuori luogo in ogni caso.

E poi tu saresti contro l'abuso del politicamente corretto?

Guarda che anche la prostituta nigeriana di cui sopra non sarebbe il bersaglio della satira. E mica io ti verrei a dire che tutte le nigeriane sarebbero rappresentate come troie. E' palese che sarebbe un topos narrativo, funzionale a sbeffeggiare il Lollo.

Ma le prostitute sono una categoria. Per le mogli non intendo in senso generale. Ma la moglie di.
Quindi se nel caso Lollobrigida la conosciamo tutti (ed è una aggravante) per tanti altri è conosciuta dalla sua cerchia di amicizie. e rimane identificabile come la persona ritratta e denigrata.
Non come una ipotetica prostituta nigeriana.

[Cowboy]

Mai pensato di far chiudere nessun thread, comunque eventualmente il punto sarebbe sul razzismo implicito nell'interracial, non certo nella funzione del porno in generale.
Non credo tu abbia ben presente il concetto di "elucubrazione", in caso contrario non ti sogneresti nemmeno di accusarmene visto che dico quello che penso senza fare troppi giri di parole. Questa tua replica mi sa tanto di specchio riflesso, a volte ci si inciampa, meglio darsi maggior tempo per pensare prima di rispondere.

Punto primo: il presunto aspetto razzista nell'interracial fu molto criticato durante le proteste del BLM di estate 2020, tanto che tale categoria se non erro fu tolta, almeno in quell'anno, dagli AVN Awards. Forse sbaglio, ma mi sembra un'iniziativa molto in linea con l'ideologia woke che critichi tanto anche quando non è attinente per nulla al discorso, come in questo caso. Non è che ogni volta che si denota il cattivo gusto di qualcosa vuol dire che si è censori appartenenti al fronte della sinistra radicale.
Punto secondo: forse non conosco il significato di "elucubrazione", ma conosco quello di "farlocco". Per cui puoi legittimamente tornare a farti grasse risate sulle vignette di Natangelo, dato che i miei riferimenti comici e satirici fortunatamente sono altri.

Riguardo al punto primo, ho citato l'interracial del porno solo perché lo hai fatto tu tirando in ballo un inesistente razzismo nella vignetta di Natangelo, in effetti non era molto attinente al discorso. Di ritenerti appartenente alla Sinistra radicale, nel caso in questione, non mi è passato nemmeno nell'anticamera del cervello, soprattutto visto da dove arrivano la maggioranza delle critiche e l'area di appartenenza dei tuoi sodali (la "buona compagnia).
Passando al punto secondo, si sono capite due cose: che qualcuno ti ha strappato solo un po' di pagine del vocabolario (ma fortunatamente non tutte) e che ci tieni a far sapere di avere gusti raffinati in tema di satira. Infatti solo ieri (o l'altroieri) omaggiavi Osho, proprio quello che a Sanremo faceva dire a Chiara Ferragni, dopo che il marito si era baciato con un tizio in gara: "Noo so, fattelo pure butta' ar culo, no?". Buon gusto, stile, classe, non c'è che dire, mi pare ci sia tutto...

[Salieri D'Amato]

Quindi se nella vignetta invece della moglie di Lollobrigida, ci fossero state una serie di mogli di altri non ben identificati politici di FDI, tutte con un bel toro nero sul letto, sarebbe stata accettabile, visto la non specificità di determinate mogli?

No, ho solo fatto notare che per il fatto di essere pure "conosciuta" era una aggravante. Ma mettere in mezzo un altra persona che sia la moglie o chiunque non sia il bersaglio della satira politica rimane fuori luogo in ogni caso.

E poi tu saresti contro l'abuso del politicamente corretto?

Guarda che anche la prostituta nigeriana di cui sopra non sarebbe il bersaglio della satira. E mica io ti verrei a dire che tutte le nigeriane sarebbero rappresentate come troie. E' palese che sarebbe un topos narrativo, funzionale a sbeffeggiare il Lollo.

Ma le prostitute sono una categoria. Per le mogli non intendo in senso generale. Ma la moglie di.
Quindi se nel caso Lollobrigida la conosciamo tutti (ed è una aggravante) per tanti altri è conosciuta dalla sua cerchia di amicizie. e rimane identificabile come la persona ritratta e denigrata.
Non come una ipotetica prostituta nigeriana.

Ma io ti avevo fatto il caso di generiche mogli di ministri, non identificabili, categoria anche essa, e hai detto che è uguale. Non puoi spaccare il capello in 44 per cercare una plausibile giustificazione al fatto che quella vignetta sia inaccettabile.

Se non ti piace, ti fa schifo e la ritieni di cattivo gusto, liberissimo di dirlo. Non piace neppure a me, ma non vi sono gli estremi per invocare censure di sorta.

[SoTTO di nove]

Oddio Sal, devo andare a letto.
1) Vignetta becera su Moglie (conosciuta) di ministro. (il fatto che sia conosciuta è una aggravante).
2) Vignetta becera su Moglie di ministro sconosciuta ai più ma comunque conosciuta dalla sua cerchia di "vita" (comunque sbagliato tirarla in mezzo perchè identificabile da un tot di persone).

La prostituta rimane una categoria. La moglie no, è in ogni caso la moglie di QUEL ministro ergo anche se solo una manciata di persone la identifica con nome e cognome tirarla in mezzo diventa diffamatorio.

A me sembra strano che non sia passibile di causa per diffamazione. La satira non puoi farla su una persona qualunque. Magari qui un giudice si arrampicherà sugli specchi per dire che è un personaggio pubblico e si può denigrarla dietro lo scudo della satira. (Per me non è così)