(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[}}Tristan]

[Scopri]Spoiler

Cioè cazzo! è una confessione in piena regola che facciano nero regolarmente...non è un pregiudizio campato in aria.

Ma è chiaro che il nero è "tutto intorno a te".

Mi fa specie solo che a cacare il cazzo sia gente che fa peggio, ma visto che legittimo, allora ok.

Da una parte abbiamo categorie che hanno mille tutele, gente che ha tre mesi di ferie pagate all'anno, assistenze sanitarie che se ti rompi un dito stai a casa sei mesi.

Dall'altra gente che paga botte di irpef, inail tasi, tari sticazzi, affitti luce acqua senza tutele, se si fa male muore di fame, se gli fanno una rapina cazzi sua ecc.

Ma come cazzo si può pensare che non cerchi di pagare tutto quello che gli chiedono, pensando che vanno a finire a gente che non fa un cazzo?

L'ho già detto. All'opinione pubblica, generalmente, fa più schifo il dipendente della provincia che il calzolaio che non ti fa la ricevuta da 10€ per la suola.

Siete in 4 gatti a rompere i coglioni solo agli evasori straccioni (certo il medico che incassa 3000€ al giorno e non fattura lo odiano tutti).

Qui a La Spezia un tempo mezza città era dipendente dell'arsenale. Li pigliavano per il culo TUTTI. Anche loro stessi si prendevano in giro.
Non avevano un cazzo da fare. Giocavano a carte, scopavano, facevano le schedine. AL culmine erano oltre 10.000. Li chiamavano "arsenalotti".
Ora sono tutti in pensione. Milioni e milioni di Euro buttati nel cesso a mantenere il nulla.
E poi pretendete che uno spezzino si indigni se qualcuno cerca di non fatturare? (perché sta storia degli scontrini non regge. Cazzo, me li fanno SEMPRE cazzo. Ora per ripicca, da oggi in poi, gli impongo di non farmelo. Alla faccia vostra.)

Cap, fai un piacere, un esperimento sociale, da domani per una settimana cerca lavoro come fossi un coglione qualsiasi senza tutele nè una rete familiare e personale intorno a te (cioè un disperato che parte da zero o anche solo un giovane che si affaccia al mondo del lavoro) e a fine settimana fai un resoconto .
io mi scommetto tutto quello che vuoi che avrai un 60-70% di lavori in nero molto sotto la soglia di povertà, un 10-15% di lavori "ufficialmente" in regola ma con orari doppi o tripli rispetto al contratto e paga che non corrisponde al contratto e il restante truffe in piena regola a condizioni che dire illegali sarebbe un complimento.

dopodiché tu, gli arsenalotti , i dipendenti pubblici e soprattutto i Nobel all'economia del forum spiegate di nuovo quanto sia difficile la vostra vita lavorativa ed imprenditoriale e cosa dobbiate fare per "sopravvivere"

Io capisco tutto , capisco anche le giustificazioni o il punto di vista sulla propria realtà ma ciò che non capisco è il racchiudere TUTTO alla propria esperienza e fare del proprio vissuto l'Alpha e l'Omega e fare finta che ciò che è "tutto intorno a te" (non solo il nero ma anche lo sfruttamento ignobile degli ultimi) non solo non esista ma diventi invece una colpa di chi viene sfruttato (leggi un po' più sopra e troverai che i lavori in nero sottopagati sono il bene dei poveri ed un servizio sociale degli evasori alla collettività)

Quindi ognuno può dire la propria ed avere una propria visione ma ad un certo punto il principio di realtà fa girare anche i coglioni dato che si passa da opinione a furbata da pezzi di merda (come gli imprenditori che vanno in tv a dire che non trovano lavapiatti a 1.600 euro NETTI al mese per colpa del RdC)

Detto questo la perfezione non esiste ma i dipendenti pagano tutte le tasse quindi il passo successivo è fare lo stesso con i datori di lavoro e l'imprenditoria e poi quando sarete la maggioranza, a pagare come pecore tosate, iniziate a lottare per fare lo stesso con i restanti "furbetti" se non ci riuscite nemmeno come maggioranza allora meritate di essere inculati così come gli imprenditori inculano l'Italia.

tutto il resto è solo fiato sprecato a rimandare per sfruttare il vantaggio dato che la vera complessità della situazione sta nell'interazione tra evasori e classe dirigente e tutte le priorità di questo governo (IT) lo dimostrano alla grande.

ordine e legge per i "drogati" dei rave meno ordine e meno legge per evasori (le cartelle) furbetti (es. tassisti e pos) e chi fa nero (tetto al contante che aiuta ANCHE tangenti e criminalità)

dopo, molto dopo... guerra, pnnr, caro bollette e caro energia ed il resto... ma di certo è una miopia ideologica tutta mia.


PS questa situazione ci farà perdere MILIARDI di euro del pnnr così come li perdevamo dei fondi europei proprio per un tipo di economia da "bottega sotto casa" impossibile da integrare bene con una progettualità secondo le "regole"

[katmandu69]

Il bello è che quelli che si lamentano dell'evasione dell'Iva sul caffè sono gli stessi che dopo averlo chiesto corto, macchiato tiepido, con il dolcificante, e un pò di acqua per sciacquarsi la bocca poi si dimenticano di chiedere lo scontrino.

intanto è saltata la norma sul pos grande governo di cialtroni e complimenti per aver vitato sta gente

[SoTTO di nove]

Il bello è che quelli che si lamentano dell'evasione dell'Iva sul caffè sono gli stessi che dopo averlo chiesto corto, macchiato tiepido, con il dolcificante, e un pò di acqua per sciacquarsi la bocca poi si dimenticano di chiedere lo scontrino.

intanto è saltata la norma sul pos grande governo di cialtroni e complimenti per aver vitato sta gente

Io per la prima volta non ho votato alle politiche. (non avevo votato per altre tornate elettorali).

Per il resto si capisce ancora di più di come anche sulle cazzate ormai non siamo più sovrani di nulla. Bella notizia insomma.
Allineiamoci, devo andare a scriverla nelle parole che non sopporto. Così per ricordarcela.

[Fuente]

Il problema del Sud è che è totalmente "infettato" da mille migliaia infiltrazioni mafiose, a destra e a manca.
Gente che ha veramente voglia di fare, c'è ne, ma mancano le risorse......i fondi.
Cazzo di lavoro deve fare un povero cristo che, magari, non ha neanche finito la terza media? E' già tanto che, almeno, ha un lavoro come forestale, anzichè percepire RDC e passare giornate intere al bar.
...

Ma io, nello specifico, non entravo nel merito della prima parte.
Di fatto però mi fa un po' strano questo metterla sul "almeno ha un lavoro come forestale, anzichè...".
Perché, beh, il punto è proprio che praticamente per manciate di essi è come se stessero al bar, in quanto il loro apporto reale quanto potrà mai essere?
Quindi non capisco tanto l' "almeno" e l' "anzichè".

Altro che uno che evada un 20-30%, facendosi per il resto un gran culo.

Ora, i forestali siciliani sono, nell'immaginario, anche un caso limite, ma, insomma, di dipendenti pubblici che abbian produttività bassissima, roba che altro che un 30% mancante alla società, ce ne sono a bizzeffe.
Addirittura anche relativamente al nord mi pare escano ogni tanto le storie di quelli che timbrino il cartellino e poi vadano al mercato, in palestra, dalla parrucchiera...

[Synaesthesia]

Il problema del Sud è che è totalmente "infettato" da mille migliaia infiltrazioni mafiose, a destra e a manca.
Gente che ha veramente voglia di fare, c'è ne, ma mancano le risorse......i fondi.
Cazzo di lavoro deve fare un povero cristo che, magari, non ha neanche finito la terza media? E' già tanto che, almeno, ha un lavoro come forestale, anzichè percepire RDC e passare giornate intere al bar.
...

Ma io, nello specifico, non entravo nel merito della prima parte.
Di fatto però mi fa un po' strano questo metterla sul "almeno ha un lavoro come forestale, anzichè...".
Perché, beh, il punto è proprio che praticamente per manciate di essi è come se stessero al bar, in quanto il loro apporto reale quanto potrà mai essere?
Quindi non capisco tanto l' "almeno" e l' "anzichè".

Altro che uno che evada un 20-30%, facendosi per il resto un gran culo.

Ora, i forestali siciliani sono, nell'immaginario, anche un caso limite, ma, insomma, di dipendenti pubblici che abbian produttività bassissima, roba che altro che un 30% mancante alla società, ce ne sono a bizzeffe.
Addirittura anche relativamente al nord mi pare escano ogni tanto le storie di quelli che timbrino il cartellino e poi vadano al mercato, in palestra, dalla parrucchiera...

Eh.....è quello che offre il mercato del lavoro al Sud, forestali, lavori socialmente utili e quant'altro.
I centri per l'impiego sono, ormai, diventati una perdita di tempo, perché la domanda non raggiunge l'offerta. E gli inattivi aumentano.

Di imprenditori al Sud c'è n'è, ma sono pieni di debiti e altre spese che non assumono quasi piu' nessuno, se non qualche giovane sui 20-30 anni, come stagionale, al nero.
Per non contare, poi, il fatto che al Sud le tasse sono molte più alte che al Nord.

Le amministrazioni sono quelle che sono, mischiate con la Mafia o che sprecano denaro per progetti e opere che rimangono campate in aria.
Ti credo che molti vanno a fare altri lavori, come Carabinieri, Poliziotti, Militari, Insegnanti o Postini, magari al Nord o al Centro.

Non c'è futuro al Sud, ma non perché manca gente che ha voglia di fare. Ma perché le amministrazioni fanno acqua da tutte le parti.
E Salvini vuole fare il ponte sullo Stretto, per cosa poi? A chi gliene fotte del ponte sullo Stretto?
Per anni i Siciliani ne hanno fatto a meno.

Non è una priorità assoluta, che dalla sera alla mattina porta guadagni e lavoro al Sud.
I fondi per il ponte andrebbero utilizzati per altro.

[Floppy Disk]

E Salvini vuole fare il ponte sullo Stretto, per cosa poi? A chi gliene fotte del ponte sullo Stretto?

Di fatto a nessuno, neanche a Salvini. È una pura mossa propagandistica per rinforzare l'immagine di un governo attivo ed operoso, ma per fare una metafora è come pensare di aggiungere un balcone alla casa (e pure costoso!) mentre cucina e camera da letto hanno mura ammuffite e che cadono a pezzi. E con la casa non intendo il Sud ma l'Italia tutta, vista la vecchiaia di moltissime infrastrutture. Mi è capitato di passare sopra ponti e viadotti che hanno oggettivamente visto tempi migliori, ma ovviamente questo non fa pubblicità. Per non parlare poi dei trasporti, spesso scadenti anche al Nord come alcune linee ferroviarie regionali. Il Sud ovviamente sta peggio, ma la questione meridionale va avanti da decenni e il numero di governi che ha promesso di risolverla credo sia incalcolabile.

[cirillosomma]

[Capitanvideo]

Detto questo la perfezione non esiste ma i dipendenti pagano tutte le tasse quindi il passo successivo è fare lo stesso con i datori di lavoro e l'imprenditoria e poi quando sarete la maggioranza, a pagare come pecore tosate, iniziate a lottare per fare lo stesso con i restanti "furbetti" se non ci riuscite nemmeno come maggioranza allora meritate di essere inculati così come gli imprenditori inculano l'Italia.

SNIP

Belin che pippone.

Io non cerco lavoro. Ti dirò, solo nell'ultimo anno ho ricevuto due proposte. Dipendente da circa 1500€ al mese. Uno da guardiano-giardiniere e uno da cassiere in banca.

Senza cercare.

Non faccio elogi dell'evasore fiscale. Mi fanno schifo molti evasori fiscali. Non mi fanno per nulla schifo certi evasori "di sopravvivenza"

Vi prego di non fare pipponi anche su questo (non sanno stare sul mercato ecc.).

Dico solo che avete rotto il cazzo con sta storia dell'evasione fiscale TACENDO sempre su chi ruba lo stipendio e riceve SOLDI CHE NON HA PAGATO.

Se mettete tutti nel solito calderone, allora va bene. Ma visto che ci sono due tipi di italiani, quelli con le tutele e quelli no, non riuscirete a farmi odiare chi cerca di pararsi un po' il culo.

Ma poi siamo la maggioranza eh. Solo chi non sa un cazzo vede solo nero o bianco.

Un abbraccio.

[giorgiograndi]

Facciamo l’esempio del boccetta di profumo da 61 euro, 50€ di prodotto e 11€ di IVA. Prendi la scatola, non macchiata tiepida o con il dolcificante e te ne vai. Se non ti fanno lo scontrino il primo margine di 15 € diventa di 26 €

Un negozio che fa 30.000 € al mese di incassi, avrebbe 5.000€ di iva. Quello che non dichiara lo compra al nero dal distributore che ha 100 clienti o dal produttore che ha 500 negozi che fanno lo stesso gioco.

L’amica che al momento scontrina il 20% di quello che incassa, ha redditi da affitto da 5 o 6 case, ha lasciato un lavoro fisso per fare il suo negozietto con profumerie a bigiotteria ed avere la sua attività in una strada elegante della città. Brava lei, ma che non ci sia ANCHE l’evasione piccola è una cazzata.

Di nuovo che il contante favorisca questa evasione è indubbio, a parte la Meloni non vedo altre persone intelligenti che dicono che se i pagamenti fossero tracciati sarebbe più facile fare verifiche.

Non è tutto lì? Non si elimina integralmente l’evasione? Grazie al cazzo

Gaisha per dio, ma che amicizie hai?
Se sai che evade e lo puoi provare, fai il tuo dovere di cittadino.

Se invece lo supponi solamente per sentito dire, puo' essere che su un profumo ricarica il 400% e su 30 mila di fatturato, ne fa abbastanza puliti per comprarsi 2-3 case.
Poi insomma, non e' che 5-6 case le compri in pochi anni evadendo 5000 euro di iva al mese (che se poi paghi in nero dal fornitore, visto che l'iva si paga sulla differenze tra acquisto/vendita), l'iva evasa dal venditore e' molto meno.
Senza contare che se scontrina solo il 20%, significa che 4 clienti su 5 pagano in contanti, non so dove vivi ma non e' realistico.

[cicciuzzo]

Comunque se io fossi un evasore non me ne vanterei pubblicamente

Quanto meno me ne starei zitto

Così per dire neh

[Bruno Vespucci]

Quelli che evadono, tranne qualche eccezione di solito tacciono. Quelli che parlano e mi fanno ancora più schifo sono quelli che senza evadere giustificano gli evasori.

[hermafroditos]

Tristan, mi stai facendo bagnare tutta.

[GeishaBalls]

Facciamo l’esempio del boccetta di profumo da 61 euro, 50€ di prodotto e 11€ di IVA. Prendi la scatola, non macchiata tiepida o con il dolcificante e te ne vai. Se non ti fanno lo scontrino il primo margine di 15 € diventa di 26 €

Un negozio che fa 30.000 € al mese di incassi, avrebbe 5.000€ di iva. Quello che non dichiara lo compra al nero dal distributore che ha 100 clienti o dal produttore che ha 500 negozi che fanno lo stesso gioco.

L’amica che al momento scontrina il 20% di quello che incassa, ha redditi da affitto da 5 o 6 case, ha lasciato un lavoro fisso per fare il suo negozietto con profumerie a bigiotteria ed avere la sua attività in una strada elegante della città. Brava lei, ma che non ci sia ANCHE l’evasione piccola è una cazzata.

Di nuovo che il contante favorisca questa evasione è indubbio, a parte la Meloni non vedo altre persone intelligenti che dicono che se i pagamenti fossero tracciati sarebbe più facile fare verifiche.

Non è tutto lì? Non si elimina integralmente l’evasione? Grazie al cazzo

Gaisha per dio, ma che amicizie hai?
Se sai che evade e lo puoi provare, fai il tuo dovere di cittadino.

Se invece lo supponi solamente per sentito dire, puo' essere che su un profumo ricarica il 400% e su 30 mila di fatturato, ne fa abbastanza puliti per comprarsi 2-3 case.
Poi insomma, non e' che 5-6 case le compri in pochi anni evadendo 5000 euro di iva al mese (che se poi paghi in nero dal fornitore, visto che l'iva si paga sulla differenze tra acquisto/vendita), l'iva evasa dal venditore e' molto meno.
Senza contare che se scontrina solo il 20%, significa che 4 clienti su 5 pagano in contanti, non so dove vivi ma non e' realistico.

Aspetta, mi spiego meglio. Lei è benestante di famiglia, non ha fatto soldi con il negozio, aveva il suo lavoro da 1.500 / 2.000€ al mese ed alla soglia dei 50 si è messa in proprio per non dover render conto a nessuno. Brava, piccola impresa invece che lavoro dipendente. Aveva anche un po’ di esperienza di impresa perché il marito è professionista e nelle proprietà di famiglia mandava avanti anche un b&b. Su profumeria il prezzo è “imposto” dal mercato, nel senso che le marche sono anche online, ci sono gli influencer, insomma fai un ricarico del 50% (o se vuoi puoi dire che hai un margine del 33%)

Non esiste solo l’evasione di sopravvivenza, dimenticando lo scontrino su un bel po’ degli incassi si fa uno stipendio decente anche senza tenere aperto con orari lunghi o le domeniche
L’ho un po’ persa di vista in era Covid quando voleva andare a mangiare nelle trattorie eroiche che si opponevano ai lockdown, bah

[}}Tristan]

Per me il messaggio è arrivato forte e chiaro,

Nonostante la premessa: Italia paese europeo campione di evasione fiscale

- Non si può dire che gli imprenditori italiani evadano perché anche se evadono il 30% non è come il dipendente comunale che gioca a candy crush
- il nero mantiene l'Italia ed impedisce il fallimento nazionale, ma gli imprenditori non evadono
- i poveri se non li assumi a nero poi si abbassa il pil e le cose andranno peggio
- Ridurre l'evasione ed il riciclaggio a mero furto alla collettività non inquadra la complessità del fenomeno (senza ulteriori spiegazioni)
- i forestali in Sicilia fanno più danno degli evasori che si spaccano il culo e non dichiarano, ma solo se non si comprano la Porsche
- l'iva non si paga per colpa dei clienti che sono i veri colpevoli
- il tetto al contante non si deve abbassare perché non servirebbe a niente e costringerebbe ad andare due volte in banca anziché una
- il pos obbligatorio è una questione di principio e la libertà non è negoziabile e poi lo usate solo per pagare il caffè e non è cool
- gli evasori fanno schifo ma non quelli che lo fanno per sopravvivere (immagino basti solo la dichiarazione, come per il gender)
- Anche se è evidente, chiaro, palese ed ammesso che gli imprenditori evadano a tutto spiano non si devono usare termini come : ladri, parassiti o equivalenti
perché gli imprenditori si sono rotti il cazzo di essere chiamati così e ai dipendenti pubblici invece nessuno lo dice e non è giusto
- Un po' di nero non ha mai fatto male a nessuno e parlarne come fosse una roba seria è da sfigati
- Far notare che assieme ai dipendenti pubblici ipergarantiti ci sono anche i dipendenti a nero (molti di più) sfruttati direttamente dagli imprenditori evasori è un pippone: che barba che noia, che noia che barba
- I dipendenti pagheranno pure tutte le tasse con trattenuta alla fonte ma pretendere lo stesso dagli imprenditori è un affronto se prima non si sterminano i
dipendenti pubblici con bassa produttività
- Chi parla di combattere l'evasione fiscale lo dice per invidia sociale e perché è un cattocomunista che reputa il denaro lo "sterco del demonio" quindi ideologizzato quindi sbaglia
- Chiunque con partita iva parli di evasione, paga tutto, non fa nero, lavora più di tutti ma comprende quelli che evadono
etc etc etc....

And last but not least
Non dovete rompere il cazzo agli imprenditori evasori perchè voi non sapete nulla del mondo e non potete capire le ragioni complessissime che governano una partita iva e l'intimo rapporto col proprio commercialista
avete rotto il cazzo, avete rotto il cazzo, avete rotto il cazzo, dovete lasciarci fare il cazzo che vogliamo senza nemmeno fiatare. grazie

Almeno, questo è quello che ho compreso io...

[GeishaBalls]

Beh, Tristan, se sei andato a mente e non hai sbirciato gli appunti devo dire che hai un’ottima memoria