(O.T.) Ucraina e libertà: siete disposti ad una rinuncia economica?

[tetsuya31]

Al "sistema putin" non va piu data una lira anche a costo di fare la doccia con l'acqua fredda.

Se te riassumi il problema del gas con questo monorigo non sta a me intuire che te sai come va il mondo e quella era solo una battuta.

Quindi se vuoi argomentare argomenta, se scrivi un monorigo puoi anche farmi sapere che era una battuta e ne prenderò atto, ma è scorretto poi prendersela con chi risponde a quello che TU scrivi.
Come è ridicolo darmi del fenomeno per lo stesso motivo. Impara a scrivere se non vuoi essere preso per uno che non capisce di cosa si sta parlando.

P.s. Tutta la pappardella che segue te la potevi risparmiare. e sono stato gentile. Fatti un po' di cazzi tuoi ed evita i moralismi di sto cazzo.
è un po' che da quel pulpito su cui ti sei issato non ti si schioda più.

Se argomento scrivo pappardelle.
Se scrivo monorighi sono uno che non argomenta.
I cazzi miei me li stavo facendo, io ho solo risposto a un quiz e sei tu che non te li sei fatti nominandomi e accostandomi a quel Lutwack che manco sopporto.
E ti avevo anche salutato con educazione dicendo che non indendo piu partecipare a discussioni del genere.
Mi sa che hai pisciato un tantino fuori dal vaso stavolta.
Se sei nervoso perchè la propaganda russa non procede cosi spedita ultimamente, non è colpa mia

[SoTTO di nove]

Ho argomentato per spiegare il problema e fatto l'esempio di chi, nel rinunciare al gas russo, lo liquidava come un problema di riscaldamento.
Non è colpa mia se te e il guerrafondaio avete riassunto il tutto in maniera simile.

e ripeto, ti bastava rispondere che era una battuta non darmi del fenomeno perchè non ti avevo capito per poi farmi la predica perchè sono consapevole che NON ci possiamo permettere di rinunciare al gas russo. (che tra l'altro dovremmo sostituire con quello di altri regimi, Libia, Algeria, A.Saudita su tutti, altro che Pellet).

[marziano]

sì o no?
è semplice ma già si vedono i gruppi.

il gruppo DuPre
"No, compagni, amici, io disapprovo il passo,manca l'analisi e poi non c'ho l'elmetto"

poi quelli del "dipende quanto" pur essendo esplicitato che è qui irrilevante.

[Gargarozzo]

Non solo non ha senso la domanda, ma non ha senso rispondere a titolo personale dando per scontata la disponibilità di chi vive situazioni giá oltre il precario.
Tu hai solo bisogno di dividere il mondo in bianchi e neri, giá visto in altri sondaggi aperti da te, di catalogare gli altri estorcendo risposte a domande che hanno senso solo nella tua testa. Basterebbe solo questo per non rispondere

[El Diablo]

Del resto mancava un topic del genere.

[Mr. Viz]

sì o no?
è semplice ma già si vedono i gruppi.

il gruppo DuPre
"No, compagni, amici, io disapprovo il passo,manca l'analisi e poi non c'ho l'elmetto"

poi quelli del "dipende quanto" pur essendo esplicitato che è qui irrilevante.

Marzy lo sai tvb. Ho difeso l'altro sondaggio, ma la questione posta così non ha senso.
Credo che tu lo sappia e tutto ciò sia una provocazione, ma come avvantaggi la discussione non mi è chiaro.

Voglio che la guerra si fermi? Certo.
Sono disposto a fare una rinuncia economica? Ossia? Metto dieci euro in una busta e li mando a Putin? Che vuoi dire? Qual è la rinuncia? E se rinuncio, Putin si ferma davvero? Ma poi lo sai quanto guadagno? Dall'altro sondaggio non me lo hai fatto sapere più se è molto o poco e se posso permettermi rinunce chessò tipo pagare Putin per far finire la guerra. Ma poi quanto si prende di preciso? Pare abbia un alto tenore di vita, basteranno i miei dieci euro?

Fammi sapere, che cmq non ho l'indirizzo.

[cicciuzzo]

Caro Viz, non è neanche la.provocazione in sé, che a volte ha il merito di alimentare le discussioni, dalle più serie a quelle orientate al faceto.

È il sottostante di sicumera assolutistica il problema, la certezza non solo di avere ragione ma che le ragioni degli altri valgono meno di un cazzo. Lo si è visto col covid, lo si vede con la guerra ora persino lo vediamo nel topic di legalporno o della.povera Charlotte Angie

Ci sono 4 o 5 forumisti che ormai hanno occupato militarmente il forum e sistematicamente scassano il cazzo in ogni discussione per il gusto di scassare il cazzo. Mi verrebbe da fare qualche considerazione sulle loro vite al.di fuori del forum ma è meglio evitare

[Floppy Disk]

P.s. Tutta la pappardella che segue te la potevi risparmiare. e sono stato gentile. Fatti un po' di cazzi tuoi ed evita i moralismi di sto cazzo.

Strana frase detta su uno spazio virtuale in cui qualunque iscritto può dire la sua, ovviamente nei giusti modi e limiti, da parte per di più di un utente che sulla board del forum risulta essere moderatore (lo so, non lo sei più, ma ci siamo capiti). Sotto, su questo argomento ti vedo troppo nervoso: alla fine parti sempre dalla considerazione che nessuno di noi può farci nulla e dobbiamo solo sperare che le cose si evolvano per il meglio e con il minimo danno. È inutile attaccare chi non la pensa come noi, a meno che l'altra persona non si ponga in maniera saccente e provocatoria, ma non mi sembra fosse il caso di tetsuya.

[TeNz]

floppy dai eh.

[tetsuya31]

Ci sono 4 o 5 forumisti che ormai hanno occupato militarmente il forum e sistematicamente scassano il cazzo in ogni discussione per il gusto di scassare il cazzo. Mi verrebbe da fare qualche considerazione sulle loro vite al.di fuori del forum ma è meglio evitare

Questa è figa:
Il forumista Cicciuzzo con all'attivo 48 mila e passa messaggi e omnipresente in ogni post, che passa tre quarti della sua vita qui dentro, famoso per aver litigato con mezzo forum e piu volte ripreso dal capo per questo, che accusa gli altri utenti di presenzialismo e di non avere una vita.
Altri utenti che anche presi tutti insieme come numero non arrivano nemmeno alla metà dei 48 mila messaggi suoi e al suo livello di accollo.
Per esempio nel mio caso ho solo 2300 messaggi all'attivo, floppy 2000, contro i tuoi 48 mila (però sono io l'occupatore militare del forum mi pare giusto) e ho pure dichiarato ultimamente di voler stare alla larga dalle discussioni e dai post che degenerano.
La realtà è che ti brucia il culetto perchè questi 5 o 6 utenti ti hanno rovinato l'orticello perchè quando spari le tue minchiate sull'attualità te le sbugiardano senza tanti complimenti e allora non ti senti più libero di postare compulsivamente come hai sempre fatto ne di avere sempre l'ultima parola.
Ma come ho già detto continuate pure senza di me, buon proseguimento.
Ah, tra quanto arriva Bellero a darti una mano anche qui?

[SoTTO di nove]

P.s. Tutta la pappardella che segue te la potevi risparmiare. e sono stato gentile. Fatti un po' di cazzi tuoi ed evita i moralismi di sto cazzo.

Strana frase detta su uno spazio virtuale in cui qualunque iscritto può dire la sua, ovviamente nei giusti modi e limiti, da parte per di più di un utente che sulla board del forum risulta essere moderatore (lo so, non lo sei più, ma ci siamo capiti). Sotto, su questo argomento ti vedo troppo nervoso: alla fine parti sempre dalla considerazione che nessuno di noi può farci nulla e dobbiamo solo sperare che le cose si evolvano per il meglio e con il minimo danno. È inutile attaccare chi non la pensa come noi, a meno che l'altra persona non si ponga in maniera saccente e provocatoria, ma non mi sembra fosse il caso di tetsuya.

Non ci hai capito nulla. Non contesto l'opinione di Tetsuya sulla guerra in Ucraina, spesso non mi trova d'accordo, ma sono comunque opinioni.
Mi lamentavo del fatto che la "pappardella" era funzionale ad appiccicarmi un giudizio morale sulla mia opinione di non poter fare a meno del GAS che appunto non serviva solo per fare la doccia come aveva detto lui (derubricata solo successivamente a battuta).

Insomma, tutto un giro su quanto sia crudele Putin per dire che a me non importa nulla di continuare a foraggiarlo.

Per te evidentemente è accettabile e consigliabile per noi occidentali continuare a foraggiare un individuo/regime che ci minaccia

Questo trasformare la mia opinione sulla nostra necessità di avere il gas russo al fatto che cinicamente non mi fregherebbe nulla di foraggiare un dittatore, ecco, se lo poteva appunto risparmiare.

Poi può scrivere che per lui dovremmo anche vivere al gelo piuttosto che foraggiarlo. Opinione sua. Io avevo solo spiegato a cosa ci serve il gas. Nulla di più per vedersi inserire tra quelli che aiutano Putin a continuare la sua guerra.

P.s. Se sai che non faccio il moderatore perchè scrivi che risulto moderatore. Non bannavo gente quando lo facevo non ho l'autorità di farlo adesso.

[cicciuzzo]

Tetsuya , è la quarta volta che nelle ultime 24 ore che dichiari che non hai tempo, che lasci lo spazio ad altri che che che....

Comunque te lo stanno dicendo in tanti, persino amici tuoi. Datti una calmata, prenditi una camomilla e ricordati che oggi è il secondo giorno del tuo nuovo lavoro quindi sei ancora in prova

[tetsuya31]

Tetsuya , è la quarta volta che nelle ultime 24 ore che dichiari che non hai tempo, che lasci lo spazio ad altri che che che....

Comunque te lo stanno dicendo in tanti, persino amici tuoi. Datti una calmata, prenditi una camomilla e ricordati che oggi è il secondo giorno del tuo nuovo lavoro quindi sei ancora in prova

Uhm, noto che conosci di me ogni dettaglio forumistico, come un po quelli di tutti gli altri mi pare, non è un po' una conferma che sei tu quello che passa le giornate qui dentro?
Dai un consiglio buono me lo hai dato, meglio non approfittare troppo del cellulare a lavoro per cose "personali".
Buona giornata anche a te. E fate i bravi

[marziano]

sì o no?
è semplice ma già si vedono i gruppi.

il gruppo DuPre
"No, compagni, amici, io disapprovo il passo,manca l'analisi e poi non c'ho l'elmetto"

poi quelli del "dipende quanto" pur essendo esplicitato che è qui irrilevante.

Marzy lo sai tvb. Ho difeso l'altro sondaggio, ma la questione posta così non ha senso.
Credo che tu lo sappia e tutto ciò sia una provocazione, ma come avvantaggi la discussione non mi è chiaro.

Voglio che la guerra si fermi? Certo.
Sono disposto a fare una rinuncia economica? Ossia? Metto dieci euro in una busta e li mando a Putin? Che vuoi dire? Qual è la rinuncia? E se rinuncio, Putin si ferma davvero? Ma poi lo sai quanto guadagno? Dall'altro sondaggio non me lo hai fatto sapere più se è molto o poco e se posso permettermi rinunce chessò tipo pagare Putin per far finire la guerra. Ma poi quanto si prende di preciso? Pare abbia un alto tenore di vita, basteranno i miei dieci euro?

Fammi sapere, che cmq non ho l'indirizzo.

è semplice, davvero solo che mi pare che non cogliate il problema per nulla.

cioè la BOTTOM line.

ci sono solo due opzioni sul terreno: l'INDIFFERENZA o la NON INDIFFERENZA rispetto a quanto sta accadendo.

ovviamente nella indifferenza è incluso anche l'espresso sostengo a Putin e alla russia.

ora se si è per la NON INDIFFERENZA rispetto alla guerra in corso le opzioni sono solo due.

alternativa A, andiamo in guerra con gli eserciti
alternativa B, le sanzioni.

Queste, abbiamo visto, non bastano.
Per fiaccare la russia occorre l'embargo sul GAS e sul petrolio (anche se la dipendenza su petrolio è molto minore del gas).
il gas russo è oggi il 40% del nostro fabbisogno.

se l'EU mette l'embargo fiacchi la Russia per davvero ma per farlo occorre il consenso della popolazione.
infatti NEL BREVE MEDIO periodo l'assenza di GAS russo determina un impatto economico, cioè un AUMENTO DEI COSTI di tutto ciò che è nella catena (parlo ovviamente dell'industria, l'uso per riscaldamento è irrilevante).

in altri termini, è ovvio, l'UE cioè i singoli stati non possono approvare un EMBARGO senza spiegare alla popolazione votante che cosa ciò significa e senza cioè il consenso dei propri cittadini.

e cosa significa? SACRIFICI. cioè RIDUZIONE TEMPORANEA del tenore di vita, inevitabile.

la domanda posta è quindi la stessa che si pongono i leader: ma la mia popolazione è disposta ad un sacrificio del proprio tenore di vita per aiutare l'ucraina (cioè gli stessi ideali di libertà e democrazia su cui si fondano ITA e UE) ?

tradotto in sondaggio: ma noi siamo disposti a pagare di tasca nostra per difendere l’Ucraina, l’Europa, la nostra democrazia e la nostra sicurezza?

ciò non ha connotazioni morali di nessun tipo.
è per una semplice verifica empirica.

[marziano]

Non solo non ha senso la domanda, ma non ha senso rispondere a titolo personale dando per scontata la disponibilità di chi vive situazioni giá oltre il precario.
Tu hai solo bisogno di dividere il mondo in bianchi e neri, giá visto in altri sondaggi aperti da te, di catalogare gli altri estorcendo risposte a domande che hanno senso solo nella tua testa. Basterebbe solo questo per non rispondere

non capisco: di soliti rispondi per gli altri o sulla base di quello che diranno gli altri?
chi vive oltre il precario dirà di no.
anche se non penso perché, come si vede spesso, i più bisognosi sono anche i più consapevoli ai bisogni degli altri. sono i ricchi invece che tendono all'indifferenza.