[OT] Signore e signori: la guerra.

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tetsuya31
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4036 Messaggio da tetsuya31 »

dostum ha scritto:
07/03/2022, 2:23

Si ma identifichi i ruoli in modo fazioso e manicheo ,gli USA hanno pagato il Maidan ,spinto l'Ucraina alla guerra civile allargato la NATO ad est pur essendosi impegnati a NON farlo tu continua pure con le metafore scolastiche
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Ah vediamo chi è il bullo (questi dati sono del 2014 gli USA sono ulteriormente aumentati nel frattempo)
Spesa militare americana 663.255.000.00$
Spesa militare russa 61.000.000.000
Questa cartina non dice nulla.
La NATO non si è espansa ad est con i carri armati. E nemmeno a colpi di annessioni e astuzie americane.
C'è stato semplicemente il collasso dell'impero russo (imploso su se stesso, non è che lo abbiamo abbattuto noi) e alcuni paesi che avevano dovuto sottostare per 40 anni sotto il dittatoriale regime sovietico trovata finalmente la libertà di esistere hanno operato una scelta: mai piu con la russia, mai piu con i sovietici.
E allora hanno chiesto e ottenuto di passare dall'altra parte e quindi entrare nella nato e nella ue.
E ci hanno messo anni, anni in cui hanno fatto sacrifici per arrivare agli standard richiesti per entrarci.
Sono state loro scelte, non imposizioni americane o politiche espansionistiche in chiave anti russa come vuole fare credere la narrazione anti americakana de noaltri.
Se gli ucraini preferiscono morire sotto le bombe piuttosto che arrendersi, è perchè non vogliono tornare mai piu a vivere quello che hanno vissuto per 40 anni sotto il regime sovietico.
Idem i paesi baltici, la polonia, la moldavia, e tutti gli altri paesi che secondo te sono stati conquistati dalla nato, ma che in realtà sono solo scappati a gambe levate da quella porcheria violenta e dittatoriale che era l'urss e che a quanto pare è tuttora la russia di oggi.

Ah che i russi hanno speso poco in armamenti è sotto gli occhi di tutti. Hanno un esercito che è una massa di dilettanti allo sbaraglio, capitanati da generali che non sanno nemmeno calcolare quanti chilometri fanno i carri armati con un litro e scambiano una centrale nucleare con un tiro a segno del piattello.
Se non avessero le armi nucleari a fare da deterrente, l'esercito nato se li mangerebbe a colazione.
I prudenti durano solo lo stretto necessario per morire tranquilli

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4037 Messaggio da tetsuya31 »

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4038 Messaggio da tetsuya31 »

Trez ha scritto:
07/03/2022, 19:39
Il patriarca Kirill se la prende con i gay, nel sermone si è scagliato contro di loro urlando " Kulattakkioni!!!" dando ragione a Vladimir.
Roba allucinante...ha parlato di paesi da combattere perchè sono assoggettati alle parate gay e al peccato...un discorso che manco la nostra chiesa ai tempi dell'inquisizione.
Quel patriarca che rappresenta solo la chiesa dei soldi, e infatti parla da una specie di trono in oro massiccio, è l'emblema perfetto di quello che è la russia di oggi, un paese governato da pochi miliardari totalmente corrotti e venduti al potere dei soldi e dei ricatti.
Sarebbe bello (sto sognando lo so) che il nostro papa prendesse un treno per Kiev e si installasse nella cattedrale di Kiev a pregare sotto le bombe per fare da contraltare a quel maledetto troglodita.
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4039 Messaggio da dostum »

Capitan Ucraina
di Pierluigi Fagan
immagine 2022 03 05 225803L’attore comico milionario ucraino, arrivato al potere con un partito che era la casa di produzione di un serial televisivo da lui finanziato, prodotto, scritto, diretto ed interpretato dove lui diventava presidente, oggi circondato da giovanotti che sembrano nazisti nazionalisti ma non lo sono, che in certi video pubblici di poco tempo fa tirava su il naso e spalancava gli occhi serrando la mascella senza per questo essere cocainomane, è diventato il nuovo eroe Marvel ed ora conduce fiero l’ennesima puntata del Bene contro il Male. Ma questo non è un film e voi non siete solo gli spettatori.

Ha coscritto la popolazione maschile che ha accompagnato le proprie mogli e figli alla partenza salutandole forse per l’ultima volta. Abbiamo e sempre più avremo milioni di profughi, vedove e orfani, che l’ONU ci avverte creeranno problemi logistici al limite della risolvibilità non per nostra cattiva volontà, ma perché la logistica è la logistica e non si fa con le chiacchere. Ha spinto con le buone e con le cattive uomini civili ad andare contro uno degli eserciti più grandi e potenti del mondo con le molotov. Sta facendo distruggere materialmente grande parte del suo paese e mi fermo qui perché oltre si scade in ciò che non è evidente. Le stesse cose le ha dette padre Alex Zanotelli. Inonda di propaganda di guerra tutti i mezzi possibili, intrattenendosi con tutti i leader occidentali più volte al giorno, ricordandoci che guerra e radiazioni stano venendo da noi, manca poco, sempre meno, in un crescendo di paranoia indotta. Invoca invio armi, uomini, mezzi per il suo tragico Armageddon che non avrà alcun finale alternativo a quello che ogni analista militare conosce già dal primo giorno. Per cosa?

Washington Post afferma che gli USA armano gli ucraini da inizio dicembre scorso (solo?) ed ora gli stanno mandando contractors e reduci rimasti momentaneamente disoccupati dopo il ritiro dall’Afghanistan. Ci sono imprese dietro e se la domanda ristagna, qualcuno dovrà pure alimentarla, UK segue. Biden ha richiesto al Congresso fondi speciali per alimentare il complesso militare-industriale, torna il keynesismo di guerra. Per cosa ora tutti improvvisamente aumentano spese per armamenti quando abbiamo tutti economie e società devastate da due anni di Covid e la Germania rompe il tabù di pacifismo relativo dopo settantasette anni? Per cosa, per difendere il diritto di Captain Ucraina ad invocare la NATO?

Ieri, incontro al confine Ucraina-Moldavia tra i due ministri degli esteri USA-Ucraina. L’ucraino ha ringraziato per le sanzioni, ma poi ha avvertito che non bastano, bisogna “aumentare la pressione” ovvero “istruire la no-fly-zone”. L’ucraino ha avvertito che ogni bambina morta, ogni vita spezzata avranno l’avallo dell’Occidente perché non vuole istituire la no-fly-zone. Blinken stava zitto e lo guardava con comprensione. Nelle manifestazioni con ucraini in Europa sono magicamente spuntati ieri cartelli che invocano la no-fly-zone. Zelensky ha detto in video che ha sondaggi americani che dicono che il 75% degli americani è a favore della no-fly-zone, certo loro stanno su un altro continente. Blinken ha appena detto che “bisogna alzare la pressione” su Putin, pensate che Putin si fermerà per le sanzioni e qualche. Stinger inviato ai resistenti? Fino a dove siete disposti arrivare nell’aumentare la pressione? Quanto sangue e distruzione senza risultato finale produrrà la nostra pressione che promuovono ucraini ed americani? Ricordo che istituire una no-fly-zone equivale ad innescare l’incidente che porterà alla Terza guerra mondiale, l’ultima probabilmente. Alcuni articoli di stampa qui di noi sono passati senza fare una piega dai vaccini alle pillole di iodio utili in caso di primavere al plutonio. Per prepararci a cosa?

Ieri Putin ha ricordato che le sanzioni vengono ritenute atti di guerra, l’invio di armi è ritenuto atto di guerra, l’invio di volontari armati è ritenuto atto di guerra. Il giorno prima dell’inizio del conflitto Putin guardando fisso nella telecamera con una faccia che non prometteva niente di buono, ha detto che gli altri paesi (gli europei) avrebbero dovuto astenersi dall’intervenire in una guerra prendendosi responsabilità da guerra, altrimenti (testuale): “… la risposta della Russia sarà immediata e vi porterà a conseguenze che non avete mai sperimentato nella vostra storia”. Voi conoscete la storia? Non mi sembrava bluffasse. Zelensky ha affermato che stanno arrivando 15.000 volontari europei, l’intera Internazionale Nera europea si sta mobilitando. Sappiamo cosa stiamo facendo? Per fare cosa?

Coldiretti, Confartigianato avvertono che è in arrivo uno tsunami. La Russia è il quarto produttore di grano e l’Ucraina l’ottavo, sono entrambe fonti che si chiudono. Risultato in una settimana il prezzo del grano alla Borsa merci di Chicago ha fatto +38%, il mais +17%. Noi al 64% siamo dipendenti dalle importazioni di grano tenero. Gravi problemi in arrivo per zucchero, oli vegetali, lieviti, burro, marmellata, cioccolato, biscotti, merendine. L’energia è triplicata, il gas è al +160%. Ma il problema maggiore sono i fertilizzanti ed il concime perché noi non li produciamo e Russia ed Ucraina non esporteranno più di colpo. È l’intera produzione agricolo-zootecnica a rischio. Il Sole24Ore avverte che al 7% di incidenza del costo energia sul Pil scatta automaticamente la recessione, siamo al 5%. Così negli ultimi giorni le Borse europee hanno fatto -10%, quella americana ha fatto +2,5%, il dollaro prende sull’euro e le importazioni dagli USA costeranno di più. Noi perderemo 7 miliardi di esportazioni e chiuderanno direttamente oltre 300 aziende, più quelle che indirettamente risentiranno del fall-out sanzionatorio. Per concederci cornetto e cappuccino dovremo fare la cessione del quinto. E siamo solo al decimo giorno di guerra. Per cosa?

Sempre che non si arrivi a chiudere i rubinetti dell’energia o peggio.

RAI ha chiuso l’ufficio di Mosca ma Marc Innaro ha detto che fosse stato per lui e la sua squadra avrebbero tranquillamente continuato a lavorare senza problemi non ravvedendo alcun rischio serio, nessuno ha concordato la decisione con lui, gli è arrivato solo l’ordine. Le nuove leggi restrittive sulle informazioni in Russia valgono per il pubblico russo che non guarda certo la RAI. In passato ci sono stati diversi problemi tra russi e BBC. Il massimo che è avvenuto, come si fa in questi casi, è portare i giornalisti all’aeroporto ed espellerli, non certo arrestarli. Hanno chiuso tutto per evitare cosa?

Rinnovando l’appello a versare quello che potete alle organizzazioni umanitarie che dovranno gestire la tragedia dei profughi ucraini, mi appello alla vostra onestà intellettuale: sapete davvero cosa sta succedendo? Siete davvero sicuri che continuare questa carneficina senza scopo pratico ha senso? Siete sicuri di conoscere i rischi connessi? Siete sicuri di volerne pagare il prezzo?

Sono un tranquillo e pacifico signore di 64 anni, uno studioso, in anni ed anni di articoli di studio (qui tutti i miei 292 articoli di studio in nove anni, https://pierluigifagan.wordpress.com/ su questa pagina tutti i miei post di riflessione su tanti e svariati temi del Mondo contemporaneo e non da altrettanto tempo) non ne troverete uno in favore di Putin, anzi a parte forse un paio in almeno nove anni non troverete proprio articoli che hanno soggetto “Putin”, pur occupandomi anche di geopolitica. In genere, non tratto né l’argomento Putin, né quello Israele per varie ragioni. Non esiste ragione al mondo che possa giustificare l’invasione di un altro Paese anche se è quello che è avvenuto di norma da decenni e decenni in tutto il mondo. Non amo le crociate ed in genere tengo toni molto bassi, sapere molte cose porta ad una sorta di distacco dalla foga ideologica. Io politicamente sono un democratico radicale, posso criticare la c.d. “democrazia liberale” ma certo non in favore della non democrazia russa. Non sono affiliato ad alcuna organizzazione. Sono europeo ed italiano e non certo russo, non conosco russi e non sono mai andato in Russia. Le guerre vanno evitate prima che accadano, dopo ha poco senso dichiararsi pacifisti per lavarsi la coscienza turbata. Per fortuna sono indipendente, non solo di nome ma di fatto sebbene la mia per quanto limitata e modesta immagine pubblica risentirà certo delle posizioni che sto prendendo negli ultimi giorni. Vivo del mio accumulato nei venticinque anni di professione precedenti gli ultimi venti esclusivamente dedicati allo studio. Teso a comprendere ho smesso di giudicare da tempo, il Mondo accade e se ne frega di come lo giudicate. Mi occupo del Mondo sotto gli auspici di una onto-gnoseologia complessa, questo faccio da anni dedicati allo studio privato che cerco di condividere scrivendo gratuitamente per me e per chi vuole leggere ciò che scrivo. Non sono in cerca di notorietà, la notorietà porta via tempo ed io tempo ne ho poco a fronte di tutte le cose che debbo ancora studiare e capire e non ho decenni di vita davanti.

Se dico quel che dico e per come lo dico negli ultimi giorni, è perché tutto ciò non è affatto normale, debbo avvertirvi che tutto ciò non è normale anche per i miei standard che, studiando il Mondo in senso ampio, sono abituati ad ingiustizie, falsità, raggiri mentali, psicopolitica, previsioni di catastrofe e drammi di ogni tipo nonché tutte le maleodoranti porcherie di cui i più non sanno assolutamente nulla che stanno sotto le nostre tranquille vite civili. Sezionare per anni scarafaggi purulenti come un entomologo porta ad una certa imperturbabilità.

Ho da dirvi una sola cosa e ben precisa: datevi una regolata, tutto ciò non è affatto nel range della normale anormalità che incontro regolarmente nei miei studi, è fuori scala (ed ho una scala molto più ampia della vostra) e non so dirvi dove ci porterà.

I tanti che pensano che quello che sta succedendo in queste ore sia spuntato fuori dal nulla, Putin è pazzo e vuole rifare l’impero zarista o l’Unione Sovietica 2.0, sono invitati a guardarsi questo, è uno dei più grandi studiosi di relazioni internazionali americano, professore all’Università di Chicago, è una conferenza del 2015. Ha sedici milioni di visualizzazioni, questa è una lunga storia. https://www.youtube.com/watch?v=JrMiSQAGOS4
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4040 Messaggio da dostum »

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4041 Messaggio da pan »

Salieri D'Amato ha scritto:
07/03/2022, 12:00
Comunque quì si da sempre del comico al presidente ucraino, che, al netto di tutto il pregresso, ha dimostrato di avere palle e ha ridato un senso alla loro unità nazionale. Tutto sommato, se guardo in casa nostra, vedo molti più comici da noi, immagino a parti invertite che fughe o siparietti.
E' presto per dare un giudizio. Le sue origini sono ambigue, la sua resistenza insensata, vediamo come va a finire.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4042 Messaggio da pan »

tetsuya31 ha scritto:
08/03/2022, 1:10
Trez ha scritto:
07/03/2022, 19:39
Il patriarca Kirill se la prende con i gay, nel sermone si è scagliato contro di loro urlando " Kulattakkioni!!!" dando ragione a Vladimir.
Roba allucinante...ha parlato di paesi da combattere perchè sono assoggettati alle parate gay e al peccato...un discorso che manco la nostra chiesa ai tempi dell'inquisizione.
Quel patriarca che rappresenta solo la chiesa dei soldi, e infatti parla da una specie di trono in oro massiccio, è l'emblema perfetto di quello che è la russia di oggi, un paese governato da pochi miliardari totalmente corrotti e venduti al potere dei soldi e dei ricatti.
Sarebbe bello (sto sognando lo so) che il nostro papa prendesse un treno per Kiev e si installasse nella cattedrale di Kiev a pregare sotto le bombe per fare da contraltare a quel maledetto troglodita.
Il più grande tentativo di riforma di papa Francesco è quello di svincolare la Chiesa Cattolica da un'etichetta politica e geopolitica di appartenenza. Di Chiese che fanno a gara per quei posti ce ne sono a iosa nel mondo (due solo in Ucraina).
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4043 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Vabbè ma così anche i palestinesi dovrebbero arrendersi ed allinearsi e vivere felici e contenti

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4044 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4045 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4046 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Evitiamo per favore il patetismo neorealista di confidare nel Santo Padre quando ci sono problemi.
Siamo gli eredi di Cesare e questo non e’ un film di Rossellini.

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4047 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

dostum ha scritto:
08/03/2022, 2:50
Capitan Ucraina
di Pierluigi Fagan
Ma si, questa e’ anche la tipica saga balcanico- slava fatta di comunisti, nazisti ,patriarchi , enclavi. autocrati , truppe speciali cecene, oligarchi eccetera eccetera.
Ma non venitimi a dire che con la Russia si puo’ convivere bene, e’ un boccone troppo grande per l’Europa.L’ideale sarebbe sminuzzarlo.
L’Ucraina con tutti i suoi problemi e’ piu’ digeribile.
Non ha senso cercare l’etica assoluta e dare tutta la ragione ad uno o all’altro come se fossimo di Kiev o del Donbass. Non ha senso nel campo delle relazioni internazionali e figuriamoci se lo ha nei puzzle slavo balcanici

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4048 Messaggio da ziggy7 »

Russia, Giappone vieta export attrezzature per raffinazione petrolio, congela asset di altri oligarchi
08/03/2022 07:06
Il Giappone ha annunciato la decisione di vietare l'esportazione verso la Russia di attrezzature per la raffinazione di petrolio. Vietato anche l'export di prodotti verso la Bielorussia che potrebbero essere utilizzati dall'esercito della nazione.

Il governo di Tokyo ha deciso anche di congelare gli asset di altri 32 tra funzionari e oligarchi russi e bielorussi, in risposta all'invasione dell'Ucraina da parte della Russia di Vladimir Putin.


qua tra l'anonimo imprenditore che lavora con la russia, e sto fagan che in mezzo all'articolo sente il bisogno di dirci chi e' e cosa fa a legittimare le sue teorie andiamo bene. Quasi fosse uno di quei venditori di medicine alternative che da anni si occupano di...
c è sempre tanta musica nell' aria -- a cup of tea would restore my normality-- “Non vi è alcuna strada che porta alla pace: la pace è la via” nulla contro l'utente Tenz

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4049 Messaggio da wittman »

tetsuya31 ha scritto:
08/03/2022, 0:23

Questa cartina non dice nulla.
La NATO non si è espansa ad est con i carri armati. E nemmeno a colpi di annessioni e astuzie americane.
C'è stato semplicemente il collasso dell'impero russo (imploso su se stesso, non è che lo abbiamo abbattuto noi) e alcuni paesi che avevano dovuto sottostare per 40 anni sotto il dittatoriale regime sovietico trovata finalmente la libertà di esistere hanno operato una scelta: mai piu con la russia, mai piu con i sovietici.
E allora hanno chiesto e ottenuto di passare dall'altra parte e quindi entrare nella nato e nella ue.
E ci hanno messo anni, anni in cui hanno fatto sacrifici per arrivare agli standard richiesti per entrarci.
Sono state loro scelte, non imposizioni americane o politiche espansionistiche in chiave anti russa come vuole fare credere la narrazione anti americakana de noaltri.
Se gli ucraini preferiscono morire sotto le bombe piuttosto che arrendersi, è perchè non vogliono tornare mai piu a vivere quello che hanno vissuto per 40 anni sotto il regime sovietico.
Idem i paesi baltici, la polonia, la moldavia, e tutti gli altri paesi che secondo te sono stati conquistati dalla nato, ma che in realtà sono solo scappati a gambe levate da quella porcheria violenta e dittatoriale che era l'urss e che a quanto pare è tuttora la russia di oggi.

Ah che i russi hanno speso poco in armamenti è sotto gli occhi di tutti. Hanno un esercito che è una massa di dilettanti allo sbaraglio, capitanati da generali che non sanno nemmeno calcolare quanti chilometri fanno i carri armati con un litro e scambiano una centrale nucleare con un tiro a segno del piattello.
Se non avessero le armi nucleari a fare da deterrente, l'esercito nato se li mangerebbe a colazione.
Tutto sommato sono considerazioni ragionevoli
Certo è che questo allargamento ad est, se da un lato non è stata una "conquista" della nato fatta con sotterfugi o politiche espansioniste aggressive, ha contribuito a creare una situazione assai complicata, senza una particolare utilità per nessuno, e ha messo con le spalle al muro (o almeno dato un alibi) allo zar per lamentarsi prima e sbroccare violentemente poi.
Ci si potrebbe chiedere perchè, o cosa c'entri mai, l'organizzazione del trattato del nord atlantico, con paesi del blocco ex patto di varsavia, con la romania, con i paesi baltici, la macedonia, la bulgaria, ecc?
Nessuno (amerikano o nato) si è mai posto il problema di quali sarebbero potute essere le reazioni della russia all'inglobamento di tutti i paesi ai suoi confini, il riarmo di questi paesi, il dispiegamento di basi e mezzi, al compimento di esercitazioni militari a ridosso dei confini e a un tiro di schioppo dalla russia? A parti inverse, l'america (magari con trump o uno allegro alla presidenza) come avrebbe reagito all'entrata del messico nel patto di varsavia e al dispiegamento di mezzi e aerei militari russi a 10 km dal confine con california e texas?

Sulla la scarsità e inefficienza dell'esercito russo ho già detto, sono rimasto stupito dal bassissimo livello di capacità dimostrate ma in realtà - aviazioni nato a parte - non sono sicuro che gli eserciti occidentali alla prova del fuoco andrebbero poi così bene.
Nessuno ha mai combattuto una guerra tradizionale negli ultimi decenni, le forze terrestri sono state totalmente smembrate e smobilitate, ci siamo tutti sempre limitati a piccole azioni di "peacekeeping" in scenari asimettrici. Ormai fanno solo quello, o stanno in giro in cazzeggio per le città a fare strade sicure, o sono impegnati in compiti di protezione civile. L'intero esercito italiano ad esempio ha efficienti un centiaio di carri armati (mediocri), meno della metà di una singola divisione russa.I tedeschi pure sono messi malissimo. Chissà come se la caverebbero a manovrare in campo aperto, contro un nemico dotato di mezzi migliori, più numerosi, attaccato da droni cannoni missili anticarro elicotteri d'attacco e compagnia.

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#4050 Messaggio da balkan wolf »

Fermi tutti!

Abbiamo un vincitore!

https://www.ilgiorno.it/mondo/dmitry-ut ... 431725/amp

Dopo i neonazy di kiev un altro fenomeno che si monta la testa… slavi rimbambiti! ne abbiamo fatti fuori una decina di milioni ai tempi d’oro e ancora non hanno capito bene.

Untermensch! Untermensch! Untermensch!

Ps

Mi eclisso di nuovo che l’attuale mi annoia.
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
Alan Moore the killing joke

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