[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169786 Messaggio da Fuente »

Magath ha scritto:
20/04/2021, 14:54
Leggendo il comunicato ufficiale infatti è alternativa alla Champions e alla coppa UEFA, non ai campionati.
Tutti i campionati europei sono impostati con retrocessioni, promozioni, e, nella massima serie, la lotta per l'accesso alle coppe europee.
Ad a strisciata, una volta che non possa lottare per lo scudetto, ditemi cosa le cambierebbe arrivare 3° o 7°in SerieA, se tanto fa la Superlega?
Se, mettiamo, il Milan a Febbraio avesse 15 punti di distacco dalla capolista, si ritroverebbe a giocare poco più che amichevoli.
Oltre a falsare il campionato con quell'aspetto, è proprio brutto che ci siano in mezzo queste che non competono per i medesimi traguardi.

Sono contrario a SuperLega + partecipazione ai campionati nazionali. Facessero solo la Superlega.

Ma consentirei ai giocatori che partecipino alla superlega di venir convocati per europei e mondiale.

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Magath
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169787 Messaggio da Magath »

Riportavo solo un comunicato ufficiale, dove comunque si capisce che lo scontro è più a livello di UEFA che di lega nazionale. Credo che al di là delle minaccie (che fatte dalla UEFA fanno un po' ridere visto che mi chiedo dove fosse in questi anni per controllare ad esempio il Fair play) troveranno un accordo. Troppi soldi in ballo. Come, non lo so.
alternativeone ha scritto:
20/04/2021, 15:15
E come saranno le qualificazioni alle coppe? Sempre le prime 4 ma se un queste posizioni ci sono Inter, Milan e Juve si qualificano quelle immediatamente dopo? E qui poi c'è la questione posta da sotto: le cosiddette big avranno le stesse rose in tutte le competizioni?
In qualunque modo stanno facendo una cagata pazzesca, a mio avviso.
Forse una cosa simile all'Eurolega.
Nella vita c'è una sola regola...purtroppo l'ho dimenticata. The Crew.

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CianBellano
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169788 Messaggio da CianBellano »

Fuente ha scritto:
20/04/2021, 15:17
Sono contrario a SuperLega + partecipazione ai campionati nazionali. Facessero solo la Superlega.

Ma consentirei ai giocatori che partecipino alla superlega di venir convocati per europei e mondiale.
Anche io credo sia la cosa piu' sensata.
I campionati sarebbero doppiamente falsati, primo perche' le 3 avrebbero budget di un altro livello, e non per le naturali/crudeli a seconda dei casi logiche di mercato/bacino d'utenza, ma per questa immutabile decisione divina. Siamo tornati al medioevo cazzo. Poi c'e' anche la secondaria questione che queste 3 non lotterebbero per i piazzamenti come le altre.
Ma poi dai, si dice sempre che le strisciate sono avvantaggiate per questo o quel motivo, ed e' vero ma sono motivi, vantaggi accumulati da decenni di storia e fattori geo politici, ma almeno sulla carta le regole sono uguali per tutti. La superlega dovrebbe isolarsi dal resto, perche' sarebbero una entita' che non credo nessuno possa vietare (infatti tutti quelli che tuonano della UEFA dovrebbero pensare a cosa rappresentano loro stessi), ma dovrebbero essere onesti e non tentare di tenere il piede in due scarpe.

Le nazionali sono un discorso diverso, e spostare la lotta anche li non fa grande onore a FIFA e UEFA. Che se uno si informa potrebbe scoprire che non hanno inventato il calcio, e non c'e' scritto da nessuna parte che debbano avere il monopolio da difendere con metodi mafiosi.
Luttazzi sembra una di quelle cose che scappa quando sollevi una pietra. (Renato Schifani)
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169789 Messaggio da Gargarozzo »

Sono minacce a caso, fatte per dimostrare un potere contrattuale che è fittizio.
Oggi infatti:

https://www.ansa.it/sito/notizie/sport/ ... c73b9.html
Ceferin a club Superlega "siete in tempo per cambiare idea"

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169790 Messaggio da theinvoker »

CianBellano ha scritto:
20/04/2021, 16:01
Fuente ha scritto:
20/04/2021, 15:17
Sono contrario a SuperLega + partecipazione ai campionati nazionali. Facessero solo la Superlega.

Ma consentirei ai giocatori che partecipino alla superlega di venir convocati per europei e mondiale.
Anche io credo sia la cosa piu' sensata.
I campionati sarebbero doppiamente falsati, primo perche' le 3 avrebbero budget di un altro livello, e non per le naturali/crudeli a seconda dei casi logiche di mercato/bacino d'utenza, ma per questa immutabile decisione divina. Siamo tornati al medioevo cazzo. Poi c'e' anche la secondaria questione che queste 3 non lotterebbero per i piazzamenti come le altre.
Ma poi dai, si dice sempre che le strisciate sono avvantaggiate per questo o quel motivo, ed e' vero ma sono motivi, vantaggi accumulati da decenni di storia e fattori geo politici, ma almeno sulla carta le regole sono uguali per tutti. La superlega dovrebbe isolarsi dal resto, perche' sarebbero una entita' che non credo nessuno possa vietare (infatti tutti quelli che tuonano della UEFA dovrebbero pensare a cosa rappresentano loro stessi), ma dovrebbero essere onesti e non tentare di tenere il piede in due scarpe.

Le nazionali sono un discorso diverso, e spostare la lotta anche li non fa grande onore a FIFA e UEFA. Che se uno si informa potrebbe scoprire che non hanno inventato il calcio, e non c'e' scritto da nessuna parte che debbano avere il monopolio da difendere con metodi mafiosi.
Nel basket (europeo) funziona allo stesso modo di quello che vogliono fare nel calcio. e non mi pare ci sia stato scandalo quando dalla precedente eurolega sono passati a questa. E l'Armani Milano gioca tranquillamente in Serie A cercando di vincerla ogni anno

Ma davvero voi pensate che i piccoli club poi saranno scontenti di questa disparità di budget!! io mi immagino già il presidente del Sassuolo contentissimo di sapere che la Juve (o chi per lei) ha appena preso 400 milioni da nuovi sponsor, così da poter vendere Locatelli e Scamacca a 50 milioni l'uno, invece che 30
Senza i grandi club che vanno a finanziare i piccoli tramite il mercato, cosa succederebbe?? A chi venderebbero a cifre esagerate i loro giocatori? a nessuno! Dovranno tenerseli e magari dal punto di vista sportivo per loro porterà qualche piccolo beneficio, soprattutto in termini di continuità visto che il problema di queste operazioni non è certo vendere ma trovare sostituti forti a un prezzo minore (quello che ha fatto l'Atalanta negli ultimi anni in pratica). Però questi club non hanno presidenti che dicono "ah ok Juve Inter Milan, e le top europee sono in crisi, adesso Ronaldo glielo rubo e gli do io 30 milioni l'anno" (ma anche fossero 15 o 10).....No, non diventerebbero loro le nuove squadre top (economicamente parlando)

Sai cosa gliene frega al Sassuolo o al Verona se non vincono il campionato (o non si qualificano alle coppe) ma poi a fine anno arriva il DS di una big a portare soldi per qualche giocatore?? un cazzo, non gliene frega un cazzo
E i giocatori pensi che sperino di andare in europa con quelle squadre?? si magari capita l'annata buona e ci speri, ti impegni...ma sai che quella è solo una vetrina per poter ambire ad altre squadre.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169791 Messaggio da CianBellano »

E' una questione di presupposti, di trasformare un sogno irrealizzabile in certezza irrealizzabile. Sono sfumature che pero' plasmano la realta'.
Non so nulla di eurolega, pero' non credo che il movimento basket europeo abbia la storia e la collegialita' del calcio.
Non si deve guardare alla soluzione trovata in se', ma anche a cosa di preesistente va ad impattare. Si sta giocando col fuoco.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169792 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Johnny Ryall ha scritto:
20/04/2021, 14:46
Drogato_ di_porno ha scritto:
20/04/2021, 13:24
C'è solo un impellente e disperato bisogno di liquidità da parte dei grandi club.
Se cambiano solo il nome e non la musica, fra 3, 5, 10 (???) anni sono daccapo però.
E intanto Raiola ingrassa.
A questi non gliene fotte una beata minkia. Loro vogliono il gigantesco finanziamento di Jp Morgan, che da quanto ho capito fa sembrare i vecchi finanziamenti della Champions una paghetta di papà, e che in un'economia mondiale fondata sul debito sarà spalmato sul lungo termine.

Probabilmente il tutto è anche economicamente sostenibile e piace alle borse, e magari genererà anche i profitti sperati, ma dei casini organizzativi/logistici/etici generati sotto il profilo sportivo a questi fotte una sega.
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169793 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Florentino Perez vuole invitare Roma e Napoli e vuole accorciare le partite :lol:
"I giovani trovano le attuali partite troppo lunghe, vanno ripensate magari accorciandole: non possiamo voltare le spalle alle nuove tendenze" ha detto. Da qui anche l'attacco alla "Champions che fino a marzo non interessa a nessuno, la gente non vuole vedere le partite contro squadre modeste".Un quesito che è stato molto dibattuto sui social è quello relativo agli arbitri, il presidente della Super League spiega: "Sceglieremo gli arbitri migliori secondo la meritocrazia. Ovviamente sarà presente il VAR". Marca, molto vicino alle cose madridiste e quindi anche a Perez, anticipa: il progetto è quello di dotare di microfono gli arbitri, in modo che i tifosi in tempo reale possano sentire le spiegazioni alle decisioni in campo.
questo sarebbe il salary cap
A livello societario, sarà presente il Fair Play finanziario "per garantire stabilità ai club" e si parla pure di un salary cap, che le indiscrezioni dalla Spagna vogliono pensato in questo modo: le società potranno spendere al massimo il 55% dei propri introiti negli stipendi per i giocatori. Una curiosità: le Super League vinte finirebbero nel palmares a parte o si aggiungerebbero alle Champions League vinte? "Si aggiungerebbero, come successo nel passaggio da Coppa Campioni a Champions League" risponde Perez. "Venti squadre, di cui cinque a rotazione: ognuno avrebbe la sua chance. Anche Napoli e Roma, per esempio: se non quest'anno il prossimo. Per il momento non abbiamo invitato il PSG né Bayern Monaco e Borussia Dortmund".
questa l'idea del segretario della Supelega Anas Laghrari
La Super League è la competizione che tutti vogliono vedere, che fa sognare, che rinnoverà un calcio entrato nella follia dei trasferimenti e del denaro". "Le giovani generazioni sono meno interessate al calcio, si concentrano sulla console o su altro e si collegano solo per le grandi partite - ha continuato Laghrari -. Ma questi big match ci sono raramente". E come esempio, cita la prossima semifinale di Champions League tra Real Madrid e Chelsea, "il primo incontro in assoluto tra questi due giganti del calcio europeo". "C'è anche una frustrazione tra i giocatori che vogliono giocare queste grandi sfide - ha aggiunto il segretario generale della Super League -. Neymar sognava di giocare contro Messi negli ottavi di Champions ma era infortunato e forse non giocherà mai contro Messi".
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169794 Messaggio da GiarneseUmnberto »

Se si è arrivato a questo vuol dire che la UEFA ha fallito.
Ceferin andrebbe rimosso, uno che mercanteggia con quel linguaggio da scaricatore di porto non può assolutamente fare quel ruolo.
Se vuoi far ritornare i club nel tuo recinto allora eviti di minacciarli con fantasiose e fantascientifiche ritorsioni, addirittura pure quella di voler esiliare i giocatori :lol:

La UEFA se gestisce il tutto come una mafietta di periferia non può ambire a mantenere il monopolio. Il settore è cambiato negli anni e non si può più parlare in maniera ipocrita di esempi di piccoli Club e di meriti che vengono compromessi, i piccoli club sarebbero già falliti se il grande club non gli compra i giocatori a 100 200 volte il valore reale del suddetto calciatore, negli anni passati abbiamo avuto piccoli club che nel massimo splendore della speculazione cavalcano cifre monstre per vedere i loro giocatorini che in realtà valevano 2 spicci. I piccoli Club hanno creato le loro realtà finanziaria sfruttando i grandi capitali dei Grandi Club, facendo le bottane nel lusso.
Quindi che non si metta in mezzo le cazzatine del merito del piccolo Davide, nessun piccolo club è felice se la UEFA continua a dare delle briciole ai grandi Club. Ogni piccolo club è contento se i grandi Club ritornano a sborsare cifre assurde per i loro giocatorini.

Ora la UEFA deve ritornare sui suoi passi e garantire un tesoretto quanto quello di jpmorgan se vuole fare le cose perbene. Questa è la bilancia della verità. Il resto come si suol dire è storia

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169795 Messaggio da Drogato_ di_porno »

la "competizione del fine settimana" :lol:

praticamente un "dopolavoro"
Milan, la lettera di Gazidis ai partner: "Super League nuovo entusiasmante capitolo, non vediamo l'ora"
L'ad rossonero: "La Serie A rimarrà la competizione più importante del fine settimana, lavoreremo con Fifa e Uefa per fornire una struttura vantaggiosa per tutto il calcio"


Anche il Milan interviene per mettere in chiaro la propria posizione all'interno della Super League. Lo fa attraverso il suo amministratore delegato, Ivan Gazidis, che in una lettera ai partner si è detto entusiasta e pronto a partire con il nuovo progetto: "Rappresenterà l’inizio di un nuovo entusiasmante capitolo del gioco del calcio - ha scritto il dirigente sudafricano -. Non vediamo l’ora di intraprendere questo viaggio". Poi una rassicurazione sugli impegni nazionali: "La Serie A rimarrà la competizione del fine settimana più importante in Italia e il Milan è orgoglioso di rimanere una parte importante del tessuto del calcio italiano".
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169796 Messaggio da Drogato_ di_porno »

La mia perplessità non è tanto di natura etica, la plutocrazia e il fairplay patakka dominavano già il calcio, quanto di natura organizzativa: continuo a non capire come si possa innestare una competizione del genere nel calcio attuale.

Anyway follow the money
È tutta una questione di soldi, tanti soldi! Così la nuova Super League sarà finanziata da JP Morgan, il colosso finanziario statunitense. Reuters scrive che un portavoce del gruppo con sede a New York l'ha confermato con un mail. Cifre alte come si è letto nel comunicato ufficiale della Super League: "“Il nuovo torneo annuale fornirà una crescita economica significativamente più elevata ed un supporto al calcio europeo tramite un impegno di lungo termine a versare dei contributi di solidarietà senza tetto massimo, che cresceranno in linea con i ricavi della lega. Questi contributi di solidarietà saranno sostanzialmente più alti di quelli generati dall’attuale competizione europea e si prevede che superino i 10 miliardi di euro durante il corso del periodo iniziale di impegno dei club. Inoltre, il torneo sarà costruito su una base finanziaria sostenibile con tutti i Club Fondatori che aderiscono ad un quadro di spesa. In cambio del loro impegno, i Club Fondatori riceveranno un contributo una tantum pari a 3,5 miliardi di euro a supporto dei loro piani d’investimento in infrastrutture e per bilanciare l’impatto della pandemia Covid-19”.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169797 Messaggio da Johnny Ryall »

Drogato_ di_porno ha scritto:
20/04/2021, 16:44
Johnny Ryall ha scritto:
20/04/2021, 14:46
Drogato_ di_porno ha scritto:
20/04/2021, 13:24
C'è solo un impellente e disperato bisogno di liquidità da parte dei grandi club.
Se cambiano solo il nome e non la musica, fra 3, 5, 10 (???) anni sono daccapo però.
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Ok ma la nella prossima Super Sega contro chi giocheranno? Gli invasori alieni venuti da Vega?
Dopo le indagini, gli telefonano le troie

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169798 Messaggio da GiarneseUmnberto »

e comunque tutti quelli che adesso si indignano, parlando di mancanza dei valori assoluti del calcio, delle tradizioni, del piccolo calciatore, del piccolo proprietario, del piccolo in generale eccetera eccetera, solo ipocrisia, parlando addirittura di merito per le piccole squadrette e che il calcio non è solo soldini e altre cazzatine, ma nel 2022 tutti questi buon temponi qua, saranno con la loro trombettina o vuvuzela o quello che e.. davanti alla tivù a tifare mentre ci sarà il mondiale in qatar. Fatto in quel luogo solo per soldini, interessi e magna magna generale. Quindi caliamo un velo pietoso, pulltroppo il mondo più va avanti e più cerca di nascondere il suo vero volto, tipo le grandi big tech, magari si fa la donazione annuale a qualche ente come fa amazon e così tutti pensano che sei buono anche se calpesti i diritti e te ne fotti.

Pulltroppo è questo il mondo di oggi, una società che raggruppa una mandria di individui degenerati e codesti cercano continuamente di evitare il riflesso allo specchio. Perché poveracci potrebbero vedere solo il marcio. In realtà conta solo il soldino in questo mondo, ma qualcuno ancora non ci è arrivato. Ma ci arriveremo. Come si suol dire il rresto è storia.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169799 Messaggio da Mr. Viz »

Ma voi tifosi superlig cosa intendete con i giocatorini starpagati che vengono dalla provincia, state parlando dei vostri campioni da giovani?

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#169800 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Voi come la vedete sta cosa di accorciare le partite?
«90 minuti sono troppi», Florentino Perez sta pensando di accorciare le partite
Il nuovo presidente della Superlega segue la linea Agnelli: “I giovani annoiano, le partite durano troppo. Si può pensare di accorciarle”


“I giovani dicono: le partite sono troppo lunghe per loro. Quindi dobbiamo cambiare qualcosa se vogliamo che il calcio continui a vivere. Se i giovani dicono che una partita è troppo lunga e non sopportabile (in tutta la sua lunghezza) è perché la partita in questione non genera abbastanza interesse, o deve essere accorciata. Bisogna pensare al motivo per cui i giovani dai 16 ai 24 anni non sono più interessati al calcio”. Perez ha anche ironizzato sul fatto che le regole del calcio attuale provengono “dall’anno di fondazione del Real Madrid”, cioè dal 1902. In verità, risalgono addirittura al XIX secolo. “A volte non capiamo i nostri figli e nipoti”, ha detto Pérez. “Ci sono partite davvero insopportabili”.
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