[O.T.] Tributo ai leghisti

[giorgiograndi]

Tu mi hai chiesto chi dovrebbe decidere cose è appropriato e cosa non lo è.
Io ti ho detto che qualcuno già lo decide per le notizie.

no io nn ho chiesto niente a te...xchè mica l'hai fatta tu la legge...inoltre hai ammesso anche tu che è una legge fatta male e inapplicabile...x cui nn c'è niente da spiegare o capire...è l'esempio che hai fatto x tentare di giustificare la cosa che nn sta in piedi...la stampa è da sempre al soldo dei vari partiti e schieramenti politici...e tutti sanno che ognuno può attingere da giornali che trova più affini alle proprie idee e visioni politiche...

Pff

La legge non sta in piedi perchè è stupida, ma di leggi e proposte stupide ce ne sono a tonnellate da tutte le parti e da tutte le fedi politiche.
Esempio:
- incentivi per i monopattini, quando di monopattini in italia non se ne producono.
- bonus vacanze fatto sull isee e a spase degli hotel

Il fatto è che le proposte stupide o giuste dell'opposizione vengono sempre respinte, mentre quelle più idiote del governo vanno avanti.

--

"... contenuti inappropriati (chi lo stabilisce?? come?? Xchè??) nn censura di quello che la gente..."
Parole tue.

Guarda ti faccio un bell'esempino del cazzo, almeno capisci.
qualche giorno fà i cinesi, a Hong Kong, hanno arrestato 370 persone perche manifestavano, violando un patto fatto 20 anni fa con Gran Bretania e comunità internazionale che lasciava le libertà occidentali a 10 milioni di persone. I cinesi hanno praticamente occupato militarmente la città e qualche giornale ha dedicato solo un trafiletto.
Nello stesso giorno l'ambasciata italiana condanna il mercato della carne di cane...

Quì non si tratta di opinioni politiche, se anche il più comunista e filocinese dei lettori di non il diritto di sapere, bhe eccoti la censura.

Una cosa è la faziosità nel raccontare una notizia (che va benissimo), una cosa molto diversa è non informare i propri lettori con una notizia molto importante per ideologià politica. Un giornale filo-cinese poteva metterlo in prima pagina e scivere che i Cinesi hanno ragione per un motivo o per un altro.
Stessa cosa è stato fatto per la questione Berlusconi, repubblica che era stata la grande accusatrice al tempi, ha praticamente ignorato le ultime rivelazioni.

La faziosità si esprime commentando una notizia in un modo o nell'altro, essere faziosi non vuol dire nascondere ai propri lettori i fatti.

[giorgiograndi]

ecco vedi...questo è benaltrismo...sai che questa legge è una cagata, sia concettualmente, sia xchè inapplicabile....xò ti arrampichi sugli specchi tirando fuori roba che nn c'entra nulla con quello di cui si sta parlando...cosa c'entra adesso la stampa?? la stampa è politicizzata da sempre...e ogni giornale tira l'acqua al mulino dei suoi partiti o aree politiche di riferimento...ce n'è x tutti i gusti...e, ripeto, nn c'entra niente con quello di cui si sta parlando....dici che qui tanti fanno esempi assurdi pur di sostenere la propria ideologia...secondo te ....sbagliata...beh..tu stai facendo esattamente la stessa cosa...

Tu mi hai chiesto chi dovrebbe decidere cose è appropriato e cosa non lo è.
Io ti ho detto che qualcuno già lo decide per le notizie.

Solo una nota. Quando ci sono giornali che riportano notizie che non ti piacciono e altri che invece riportano le notizie in maniera diversa non si può parlare di censura. Tutto qui, per rispetto ai giornalisti assassinati, licenziati, picchiati in Russia, Turchia o anche in Italia ai tempi del ventennio.

Poi che la libertà di stampa si possa minacciare anche in altri modi è vero e accade, ad esempio tagliando i fondi ai giornali ed ai media, levando la pubblicità o i contributi o anche negando interviste con i giornalisti scomodi. Ma l’utente può scegliere tra più offerte

Ricordiamocene la prossima volta che mettiamo un Vito Crimi a decidere se rinnovare la convenzione di Radio Radicale, o quando diciamo che il fascismo ha fatto tante cose buone

Come ho scritto nel post precedente, la faziosità politica nel commentare una notizia va bene (certo che si fa la figura dell'idiota alla Travaglio), il problema è quando una notizia viene ignorata o peggio relegata a un trafiletto perso nel nulla: cosa che nella stampa italiana è all'ordine del giorno.

Dobbiamo ricordarcene anche quando diciamo che il comunismo è buono e bello e che la cina è un esempio da copiare, quando il programma politico di un partito è "fermare" le destre. Come se il problema fosse la destra e non l'incapacità della sinistra di capire come funziona una gelateria.

P.S. i giornali non dovrebbero avere fondi pubblici

[walter84]

La legge non sta in piedi perchè è stupida, ma di leggi e proposte stupide ce ne sono a tonnellate da tutte le parti e da tutte le fedi politiche.
Esempio:
- incentivi per i monopattini, quando di monopattini in italia non se ne producono.
- bonus vacanze fatto sull isee e a spase degli hotel

questa oltre ad essere stupida denota anche una mentalità estremamente bigotta, falsopuritana e medievale....tanto basta x stare alla larga da chi la propone..

Il fatto è che le proposte stupide o giuste dell'opposizione vengono sempre respinte, mentre quelle più idiote del governo vanno avanti.

questa viene dall'opposizione ed è andata avanti. purtroppo..
--

"... contenuti inappropriati (chi lo stabilisce?? come?? Xchè??) nn censura di quello che la gente..."
Parole tue.

Guarda ti faccio un bell'esempino del cazzo, almeno capisci.
qualche giorno fà i cinesi, a Hong Kong, hanno arrestato 370 persone perche manifestavano, violando un patto fatto 20 anni fa con Gran Bretania e comunità internazionale che lasciava le libertà occidentali a 10 milioni di persone. I cinesi hanno praticamente occupato militarmente la città e qualche giornale ha dedicato solo un trafiletto.
Nello stesso giorno l'ambasciata italiana condanna il mercato della carne di cane...

Quì non si tratta di opinioni politiche, se anche il più comunista e filocinese dei lettori di non il diritto di sapere, bhe eccoti la censura.

Una cosa è la faziosità nel raccontare una notizia (che va benissimo), una cosa molto diversa è non informare i propri lettori con una notizia molto importante per ideologià politica. Un giornale filo-cinese poteva metterlo in prima pagina e scivere che i Cinesi hanno ragione per un motivo o per un altro.
Stessa cosa è stato fatto per la questione Berlusconi, repubblica che era stata la grande accusatrice al tempi, ha praticamente ignorato le ultime rivelazioni.

La faziosità si esprime commentando una notizia in un modo o nell'altro, essere faziosi non vuol dire nascondere ai propri lettori i fatti.

nn capisco xchè citi sempre e solo repubblica...si sa benissimo repubblica di chi parrocchia è...e chi nn è di quella parrocchia lì ma di una diversa e/o opposta si informerà sul giornale o libero(sic..), lì troverà tutte le terrificanti vicende del berlusca perseguitato e vittima della giustizia filo-comunista come anche le oppressioni sulla popolazione perpetrate dal regime comunista cinese...come ho detto di giornali da cui attingere ce n'è x tutti i gusti..

[giorgiograndi]

La legge non sta in piedi perchè è stupida, ma di leggi e proposte stupide ce ne sono a tonnellate da tutte le parti e da tutte le fedi politiche.
Esempio:
- incentivi per i monopattini, quando di monopattini in italia non se ne producono.
- bonus vacanze fatto sull isee e a spase degli hotel

questa oltre ad essere stupida denota anche una mentalità estremamente bigotta, falsopuritana e medievale....tanto basta x stare alla larga da chi la propone..

Il fatto è che le proposte stupide o giuste dell'opposizione vengono sempre respinte, mentre quelle più idiote del governo vanno avanti.

questa viene dall'opposizione ed è andata avanti. purtroppo..
--

"... contenuti inappropriati (chi lo stabilisce?? come?? Xchè??) nn censura di quello che la gente..."
Parole tue.

Guarda ti faccio un bell'esempino del cazzo, almeno capisci.
qualche giorno fà i cinesi, a Hong Kong, hanno arrestato 370 persone perche manifestavano, violando un patto fatto 20 anni fa con Gran Bretania e comunità internazionale che lasciava le libertà occidentali a 10 milioni di persone. I cinesi hanno praticamente occupato militarmente la città e qualche giornale ha dedicato solo un trafiletto.
Nello stesso giorno l'ambasciata italiana condanna il mercato della carne di cane...

Quì non si tratta di opinioni politiche, se anche il più comunista e filocinese dei lettori di non il diritto di sapere, bhe eccoti la censura.

Una cosa è la faziosità nel raccontare una notizia (che va benissimo), una cosa molto diversa è non informare i propri lettori con una notizia molto importante per ideologià politica. Un giornale filo-cinese poteva metterlo in prima pagina e scivere che i Cinesi hanno ragione per un motivo o per un altro.
Stessa cosa è stato fatto per la questione Berlusconi, repubblica che era stata la grande accusatrice al tempi, ha praticamente ignorato le ultime rivelazioni.

La faziosità si esprime commentando una notizia in un modo o nell'altro, essere faziosi non vuol dire nascondere ai propri lettori i fatti.

nn capisco xchè citi sempre e solo repubblica...si sa benissimo repubblica di chi parrocchia è...e chi nn è di quella parrocchia lì ma di una diversa e/o opposta si informerà sul giornale o libero(sic..), lì troverà tutte le terrificanti vicende del berlusca perseguitato e vittima della giustizia filo-comunista come anche le oppressioni sulla popolazione perpetrate dal regime comunista cinese...come ho detto di giornali da cui attingere ce n'è x tutti i gusti..

Quindi, secondo il tuo concetto, un lettore dovrebbe leggere diversi giornali per avere una "lista" dei fatti avvenuti il giorno prima?
E chi lo fa?

Se il lettore di repubblica non ha il diritto di essere informato in merito a cosa combina il regime comunista cinese (a prescindere dal fatto che l'informazione mette in cattiva luce l'ideologia che dirige il gionale) non abbiamo l'esatto concetto di censura espresso nemmeno tanto implicitamente?

[Drogato_ di_porno]

Guardate che Repubblica non è più di De Benedetti e non c'è più Mario Calabresi a dirigerla...ora è di proprietà degli Agnelli e il direttore è Maurizio Molinari

Maurizio Molinari è atlantista, bushista (Repubblicano) e filo-israeliano di ferro

https://www.ilfoglio.it/cultura/2015/11 ... mpa-90064/

De Benedetti sta per creare un nuovo giornale con Stefano Feltri direttore

[walter84]

Quindi, secondo il tuo concetto, un lettore dovrebbe leggere diversi giornali per avere una "lista" dei fatti avvenuti il giorno prima?
E chi lo fa?

Se il lettore di repubblica non ha il diritto di essere informato in merito a cosa combina il regime comunista cinese (a prescindere dal fatto che l'informazione mette in cattiva luce l'ideologia che dirige il gionale) non abbiamo l'esatto concetto di censura espresso nemmeno tanto implicitamente?

no..è questo continuo esempio che fai tu sulla stampa che nn c'entra niente con quello di cui si parlava...la censura come la intendi tu nn è paragonabile a ciò che accadrebbe se entrasse davvero in vigore quella legge del cazzo...la stampa è schierata politicamente, tutti lo sanno, ognuno è libero di scegliere e di informarsi come e dove meglio crede..e se le notizie che trova in un determinato giornale nn vanno o nn sono soddisfacenti, cambia giornale e , può cambiarlo ancora ancora e ancora....mentre un cazzo di blocco automatico su internet a priori e a prescindere danneggia e toglie la libertà a tutti indistintamente...

[walter84]

Imagine di John Lennon inno al comunismo:

https://www.ilriformista.it/imagine-di- ... di-126691/

[giorgiograndi]

Quindi, secondo il tuo concetto, un lettore dovrebbe leggere diversi giornali per avere una "lista" dei fatti avvenuti il giorno prima?
E chi lo fa?

Se il lettore di repubblica non ha il diritto di essere informato in merito a cosa combina il regime comunista cinese (a prescindere dal fatto che l'informazione mette in cattiva luce l'ideologia che dirige il gionale) non abbiamo l'esatto concetto di censura espresso nemmeno tanto implicitamente?

no..è questo continuo esempio che fai tu sulla stampa che nn c'entra niente con quello di cui si parlava...la censura come la intendi tu nn è paragonabile a ciò che accadrebbe se entrasse davvero in vigore quella legge del cazzo...la stampa è schierata politicamente, tutti lo sanno, ognuno è libero di scegliere e di informarsi come e dove meglio crede..e se le notizie che trova in un determinato giornale nn vanno o nn sono soddisfacenti, cambia giornale e , può cambiarlo ancora ancora e ancora....mentre un cazzo di blocco automatico su internet a priori e a prescindere danneggia e toglie la libertà a tutti indistintamente...

Infatti, quello che dico io è più insidioso. Vedi corriere della sera oggi in merito ai casi di coronavirus. Non solo censurano le informazioni scomode, ma manipolano quelle vere a loro piacimento.

-
Tornanbdo a Pillon

La limitazione della libertà di accedere alla pornografia non è censura, ma buon senso.
Vuoi guardare del porno? Verifichi che sei maggiorenne, (paghi) e lo guardi.
Se questo vuol dire partire da una legge che obbliga a chiamare anche il tuo provider per sbloccare i siti, non vedo il problema
La stronzata è che non è fattibile causa VPN, altrimenti io non ci vedrei nulla di male.

Certo che se per qualcuno fare una legge in merito significa censurare, bhe vorrei che lo stesso qualcuno chiudesse superzeta perchè propone link a contenuti piratati.
non si possono adottare due pesi e due misure, tipo
"oh... chi sei tu per forzarmi a chiamare il mio provider per farmi le pippe"
e
"ah no, io per il porno non pago"

Vuoi farti le pippe, ma senza pagare...
questa è un altro motivo per cui il concetto di Pilon è una stronzata, ma anche il tuo concetto (la censura) è una stronzata abbastanza grossa. Non vuoi che sia censurato (a tuo dire), qualcosa di cui tu (in senso generale come utente italiano), usufruisci in maniera spesso illegale.

Verificare che l'utente è meggiorenne per accedere a un sito porno, non è affatto una stronzata e non è affatto censura.

Ripeto, non è tecnicamente fattibile (voglio dire bloccare il 100% delle connessioni), ma è più che giusto.

Se sei minorenne il porno non lo puoi guardare, punto.

Ma poi che cazzo vuol dire censura in merito a tutto ciò? Chiami il tuop provider e ti sbloccano il porno. Prova a chiamare repubblica e chiedigli di parlare di hongkong e vedi dove sta la censura.

[walter84]

ma di che parli??? cosa c'entra pagare o nn pagare?? il blocco ce l'avrebbero tutti .....qui invece si parla di bloccare siti con contenuti "non appropriati" ...cioè potenzialmente qualsiasi cosa che gira in rete potrebbe essere non appropriata..e come dici tu significherebbe bloccare il 100% delle connessioni..già questo fa capire l'idiozia di cui si sta parlando....poi lo so che se sei minorenne il porno non lo puoi guardare ma infatti esiste il parental control e altri strumenti simili, qui invece la censura colpisce tutti indistintamente....e anche SZ verrebbe immediatamente oscurato...

[giorgiograndi]

ma di che parli??? cosa c'entra pagare o nn pagare?? il blocco ce l'avrebbero tutti .....qui invece si parla di bloccare siti con contenuti "non appropriati" ...cioè potenzialmente qualsiasi cosa che gira in rete potrebbe essere non appropriata..e come dici tu significherebbe bloccare il 100% delle connessioni..già questo fa capire l'idiozia di cui si sta parlando....poi lo so che se sei minorenne il porno non lo puoi guardare ma infatti esiste il parental control e altri strumenti simili, qui invece la censura colpisce tutti indistintamente....e anche SZ verrebbe immediatamente oscurato...

Bho non capisco, non ti capisco.
Ma dove sta la censura?
Come gli 899, sono disattivati sul tuo telefono. Chiami il tuo provider e li riattivi.

Premesso che non è fattibile (per il 100% degli utenti) ma anche se lo fosse, ti chiede solo il consenso per farti accedere ad una categoria di contenuti (che sono disponibili previo consenso).
Che possa essere una rottura di balle sono d'accordo, ma non è censura.
La censura per esempio è in iran, dove i contenuti sono bloccati a priori a livello nazionale per scelta politica/religiosa.

[walter84]

Si è una censura xchè un blocco preventivo dei contenuti in rete x tutti a prescindere è roba da dementi e falsi puritani.....e ci mancherebbe pure che nn ci fosse lo sblocco contattando le aziende telefoniche...ma è il concetto ideologico che c'e alla base che x me è aberrante...altroché Imagine di John Lennon...

[GeishaBalls]

ecco vedi...questo è benaltrismo...sai che questa legge è una cagata, sia concettualmente, sia xchè inapplicabile....xò ti arrampichi sugli specchi tirando fuori roba che nn c'entra nulla con quello di cui si sta parlando...cosa c'entra adesso la stampa?? la stampa è politicizzata da sempre...e ogni giornale tira l'acqua al mulino dei suoi partiti o aree politiche di riferimento...ce n'è x tutti i gusti...e, ripeto, nn c'entra niente con quello di cui si sta parlando....dici che qui tanti fanno esempi assurdi pur di sostenere la propria ideologia...secondo te ....sbagliata...beh..tu stai facendo esattamente la stessa cosa...

Tu mi hai chiesto chi dovrebbe decidere cose è appropriato e cosa non lo è.
Io ti ho detto che qualcuno già lo decide per le notizie.

Solo una nota. Quando ci sono giornali che riportano notizie che non ti piacciono e altri che invece riportano le notizie in maniera diversa non si può parlare di censura. Tutto qui, per rispetto ai giornalisti assassinati, licenziati, picchiati in Russia, Turchia o anche in Italia ai tempi del ventennio.

Poi che la libertà di stampa si possa minacciare anche in altri modi è vero e accade, ad esempio tagliando i fondi ai giornali ed ai media, levando la pubblicità o i contributi o anche negando interviste con i giornalisti scomodi. Ma l’utente può scegliere tra più offerte

Ricordiamocene la prossima volta che mettiamo un Vito Crimi a decidere se rinnovare la convenzione di Radio Radicale, o quando diciamo che il fascismo ha fatto tante cose buone

Come ho scritto nel post precedente, la faziosità politica nel commentare una notizia va bene (certo che si fa la figura dell'idiota alla Travaglio), il problema è quando una notizia viene ignorata o peggio relegata a un trafiletto perso nel nulla: cosa che nella stampa italiana è all'ordine del giorno.

Dobbiamo ricordarcene anche quando diciamo che il comunismo è buono e bello e che la cina è un esempio da copiare, quando il programma politico di un partito è "fermare" le destre. Come se il problema fosse la destra e non l'incapacità della sinistra di capire come funziona una gelateria.

P.S. i giornali non dovrebbero avere fondi pubblici

Ecco, la Cina è un posto dove c’è la censura mentre in Italia abbiamo Travaglio o Feltri. Non voglio qui dire che siamo fortunati, è che i giornali si rivolgono ad una clientela da soddisfare, quindi inutile pontificare su cosa dovrebbero o non dovrebbero fare i giornali italiani, soprattutto se non vuoi fondi pubblici

Dentro ci trovi quello che vuoi, bisogna scegliere

[giorgiograndi]

Si è una censura xchè un blocco preventivo dei contenuti in rete x tutti a prescindere è roba da dementi e falsi puritani.....e ci mancherebbe pure che nn ci fosse lo sblocco contattando le aziende telefoniche...ma è il concetto ideologico che c'e alla base che x me è aberrante...altroché Imagine di John Lennon...

Aberrante?
Oh man, vivi in una nazione dove il PdC ha il potere di chiuderti in casa a suo piacimento fino a fine anno e consideri aberrante che il porno possa essere filtrato per tutelare una determinata "piccola" categoria di utenza?
Io trovo aberrante tante altre cose ma questa è solo una cazzata di Pillon.

about Imagine, giusto per chiarire:
"Lennon himself described “Imagine” as “virtually the Communist Manifesto, even though I am not particularly a communist and I do not belong to any movement"

Rolling Stone, articolo del 2001: https://www.rollingstone.com/music/musi ... 001-83559/

Non mi pare che nessuno gli abbia dato contro al tempo (a rolling Stone)... ma adesso chi lo RIPORTA un leghista, apriti cielo.
Patetico, qualcuno forse dovrebbe studiare anche a sinistra (e parecchio), è lo stesso Lennon a definire Imagine un inno al Marxismo. Laureati che non hanno un minimo di cultura contemporanea, una vergogna.
Io lo sapevo da 25 anni che Imagine era un inno al comunismo, ne avevamo pefino parlato alle superiori (ultimo anno).

[giorgiograndi]

Si è una censura xchè un blocco preventivo dei contenuti in rete x tutti a prescindere è roba da dementi e falsi puritani.....e ci mancherebbe pure che nn ci fosse lo sblocco contattando le aziende telefoniche...ma è il concetto ideologico che c'e alla base che x me è aberrante...altroché Imagine di John Lennon...

Aberrante?
Oh man, vivi in una nazione dove il PdC ha il potere di chiuderti in casa a suo piacimento fino a fine anno e consideri aberrante che il porno possa essere filtrato per tutelare una determinata "piccola" categoria di utenza?
Io trovo aberrante tante altre cose ma questa è solo una cazzata di Pillon.

about Imagine, giusto per chiarire:
"Lennon himself described “Imagine” as “virtually the Communist Manifesto, even though I am not particularly a communist and I do not belong to any movement"

Rolling Stone, articolo del 2001: https://www.rollingstone.com/music/musi ... 001-83559/

Non mi pare che nessuno gli abbia dato contro al tempo (a rolling Stone)... ma adesso chi lo RIPORTA un leghista, apriti cielo.
Patetico, qualcuno forse dovrebbe studiare anche a sinistra (e parecchio), è lo stesso Lennon a definire Imagine un inno al Marxismo. Laureati che non hanno un minimo di cultura contemporanea, una vergogna.
Io lo sapevo da 25 anni che Imagine era un inno al comunismo, ne avevamo pefino parlato alle superiori (ultimo anno).

Eccoti la censura, perfino la verità viene censurata in Italia per fare propaganda politica.

[walter84]

Purtroppo nn si tratta solo di una semplice cazzata visto che una norma del genere è diventata legge dello stato....e x me censurare, oscurare o bloccare.....usa il termine che vuoi, preventivamente....è una roba intollerabile ...sta esattamente sullo stesso livello di quelli che vogliono censurare determinati film xchè considerati razzisti oppure abbattono.o danneggiano le statue..uguale uguale...l' ideologia è opposta, ma l'idiozia è sullo stesso livello ...e qui la cosa nn riguarda esclusivamente la pornografia e basta...

Su Imagine nn c'è stata alcuna censura di opinioni, anzi è stato Telese a introdurre l'argomento x fare spiegare alla leghista le proprie ragioni..