(OT) Lega-5Stelle: sarà governo governicchio governo del cac

[GeishaBalls]

da prendere con le pinze ma fosse vero non mi stupirei: a uno di Salerno cazzo gliene della TAV? al max interessa le popolazioni locali

Stando a quanto riportato dal Corriere della Sera, , però, ora il leader pentastellato è in possesso di uno studio - che lui stesso ha commissionato - secondo cui il 70% del cinque stelle è a favore della Torino-Lione. Un dato che potrebbe convincere Di Maio a dare il via libera.

sulla TAV i 5 stelle si sono scavati la fossa da soli. si sono impiccati ad una bandiera ideologica legata all' "ecologismo" delle origini (quando dell'ecologia fotte sega a nessuno). Solo che ora non possono tornare indietro perchè dopo TAP e ILVA gli avversari la userebbero come clava propagandistica. Siamo al paradosso che Salvini è costretto ad aiutare i 5 stelle (non affondando il colpo). gli servono come stampella...

Il 70% dei 5s a favore della tav? Ma dove l’hai sentita questa drughi?

I 5s sono contro anche le operi veramente utili, come fanno ad essere a favore di sta cagata che buca 50km di montagna per risparmiare 10 minuti sulla ferrovia che già esiste

questa storia del risparmio di dieci minuti è esemplare del modo grillino di ragionare. Si guarda il dito, si sbaglia anche su quello, e non ci si accorge della luna acuì il dito punta.

Comunque 10 minuti è già di più del minuto e 20 secondi di un altro esimio grillino

https://www.giornalettismo.com/archives ... mio-minuto

[gi.kappa.]

Signori togliete l'ot a questo topic! Nella vicenda Sarti entra in scena una stanza riempita di telecamere per la produzione di filmini hardddd
http://m.dagospia.com/per-farsi-rubare- ... rti-197182

[Drogato_ di_porno]

zozzina

[Barabino]

QUELLA SPORCA ZOZZINA

[bellavista]

io avevo letto più di 15.000 tra telefonia e connessione dati, credo sia una fakenews perché non ci sono piani tariffari che possano dar spendere all'anno cifre simili, a meno che paghi il telefono a 100 persone al mese

Gli operatori danno ormai minuti illimitati per una decina di euro e 30-50
Gb al mese.

Vuol dire che spendi 100 euro l’anno

Se uno ha messo spese telefoniche di 15.000 euro non solo è un ladro ma pure un idiota

[Rodomonte]

I 5s sono contro anche le operi veramente utili, come fanno ad essere a favore di sta cagata che buca 50km di montagna per risparmiare 10 minuti sulla ferrovia che già esiste

Mah.
Magari prima di sparare a vanvera informarsi un tantino?
Attualmente la linea attuale da Bussoleno a Saint Jean De Maurienne è lunga più di 100 km.
I treni salgono dai 450 metri di Bussoleno fino a oltre i 1300 dopo Bardonecchia e ridiscendono fino a Saint Jean circa 550 slm.
I treni merci per compiere questa tratta compreso cambi locomotori e rinforzi a seconda del peso, quando tutto fila al meglio, ci mettono almeno due ore e mezza con tutto l'ottimismo del mondo. Un treno viaggiatori veloce ci mette 1,5 ore.... se va bene.
Naturalmente tu essendo ignorante di treni e forse anche di fisica, non hai la più pallida idea di quanto consuma in energia un treno anche di solo 1000 tonnellate per salire a quelle quote e poi ridiscendere.
Ci vanno due locomotori di ultima generazione che assorbono circa 1200 ampere l'uno con voltaggio di circa 3600 volt.
Sono circa 50 minuti per salire se non si fanno soste. Poi bisogna anche scendere e giù di freni e usure varie.
Per i treni di 1600 tonnellate di locomotori ce ne vanno tre.
Adesso prova invece ad immaginare la differenza se questi stessi treni di km ne devono percorrere la metà pressocchè pianeggianti o con pochissimo dislivello (un treno una volta raggiunta la velocità di percorrenza, in pianura va da solo con pochissimo consumo avendo pochissimo attrito)
Prova anche ad immaginare se questo treno si porta addosso una trentina/quarantina di tir che invece di salire fino oltre i mille e trecento metri, spengono i motori e dopo mezz'ora di marcia si trovano alla mèta. Svizzera ed Austria già lo fanno da un bel pò.
Hai fatto due conti?
Guarda che se dai retta a quello che dicono i tuoi sponsor Toninelli/Di Maio potresti deragliare perchè credo che queste due persone non hanno la più pallida idea di quello che dicono.
Un treno merci ci metterebbe 40 minuti c.a, un treno viaggiatori veloce un quarto d'ora consumando un decimo dell'energia e usure varie.
Vedi le differenze?
Fra l'altro non è una "TAV" (che poi non sanno manco che significa, visto che tav è un treno, ma quella che si dovrebbe costruire è una "linea"),
ma semmai una "LAC", linea ad alta capacità con massimo velocità 250 km/ora mentre le linee ad alta velocità prevedono velocità massime molto superiori e su cui viaggiano solo TAV.
Un paragone che si può fare, è quello con il tunnell della Manica che avrebbe le stesse caratteristiche.
Io personalmente sono più per il sì anche se ancora tentenno, però almeno so di cosa parlo e se comunque devo scegliere fra strada e ferrovia, preferisco la ferrovia.
A titolo info, la linea attuale non è idonea a trasportare carri con tir sopra e bisognerebbe rifarla tutta compreso le decine di km di gallerie.
Dostum sei invitato a non rispondere, grazie.

[bellavista]

Cazzo che espertone di treni che sei rodomonte

Ti faccio una domandina semplice però: tutto questo risparmio di energia, di freni ecc. in quanti decine di anni lo ammortizzerai con un opera che costa 50 miliardi?
Perchè sai con 50 miliardi quanta energia elettrica e quanti freni nuovi compri per i treni?

Fai questo calcolo e poi dammi il risultato. Altrimenti è solo blablabla

[Rodomonte]

Ma va, strano vero?
Peccato che io facessi il macchinista ferroviere e l'attuale linea ferroviaria fino a Modane l'ho fatta qualche migliaio di volte! Vedi tu!
Comunque vedo che numeri ne dài più di Toninelli.....
Lui parlava di 20 miliardi il costo.
Stando al testo dell’analisi costi-benefici della sua commissione, il costo dell’opera è di 9,930 miliardi di euro come costo massimo ipotetico.
Nessuno ha detto quanto costerebbe "sistemare" l'attuale linea per poter passare con treni intermodali con tir.
Insomma i tuoi dieci minuti di differenza e i tuoi 50 miliardi di costi, immagino che li hai contati uno ad uno!
Ti consiglierei di studiare.

[bellavista]

Ma chi ti ha detto che non sei esperto di treni
Solo che io sono un pochino più esperto di te in economia.

Quindi facciamo così: i dati mettili tu, io ti do i fattori da calcolare ok?

X: il costo della linea
Y: il costo di far continuare a passare i treni dalla vecchi linea
Z: quanto costa far passare i treni dalla nuova linea

Dammi questi 3 dati e io ti calcolo per magia in quanti decenni si andrà a pari con questa geniale opera

ti faccio un esempio:
se X è 1000
Y: è 10
Z: è 1

Vuoi dire che col la nuova linea rispetto alla vecchia hai un risparmio di (10-1) 9
Però se lo dividi per il 1000 di costo dell'opera hai (1000/9) 111. Che significa che questa opera la ammortizzi in 111 anni

Chiaro?

Quindi dammi i dati X,Y,Z e così stabiliamo al volo l'utilità di quest'opera. Altro che Toninelli, te la faccio qui al volo l'analisi costi benefici

[bellavista]

Te la spiego ancora più easy: è chiaro che la distanza minore tra 2 pubti è una linea retta.
Quindi è chiaro che se fai una ferrovia dritta attraverso una montagna arrivi prima che facendo salire e scendere i treni per la montagna.

Il problema è che la montagna non si buca gratis. E quindi devi calcolare se il risparmio che hai facendo questa linea retta è superiore al costo di bucare la montagna.

Non è che sia tanto difficile come concetto

[SoTTO di nove]

Pensa che in sfizzera tutti i treni passano sopra le montagne.

[Rodomonte]

Ma tu sei proprio cretino.....
Esperto di economia.....
Queste sono tabelline che fa mio nipote di sette anni a scuola.
Stai parlando con una persona che ha fatto liceo scientifico, anche un paio di anni di ingegneria quando non eri ancora nato, continua a studiare e leggere fisica e matematica e fai il provocatore con conti da tabellina elementare?
I conti te li ha già fatti il tuo alter ego ministro con la sua commissione; vattela a leggere.
E poi smettila.
Si vede lontano un miglio che non sai di cosa stai parlando.
Ripeti pappagallescamente quello che ha detto Di Maio quando parli di un buco per risparmaire dieci minuti e spari cifre così a vanvera tanto per controbattere.
Sii adulto. Se hai da argomentare fallo se ne sei in grado, se conosci l'argomento.
Non devi dimostrare per forza qualcosa.
Se non sai taci; l'ignoranza di qualcosa non è un disvalore, è uno stimolo invece a studiare.
Peggio invece è essere ignoranti e invece far credere o pensare di non esserlo.
Noi siamo anni che ne parliamo anche fra colleghi e abbiamo tutti i dubbi pur conoscendo meglio di te di cosa si tratta, tu arrivi lì, ripeti due cifre per sentito dire e hai chiarito tutto.

[bellavista]

Rodomontino, le cifre esatte ti ho detto di darmele tu.

Certo basta un calcolino da seconda elementare per dimostrare che questa opera è una cagata, che ci mette decenni per essere ammortizzata.

Però a quanto vedo il calcolino tu non lo vuoi fare e allora che stiamo a parlare?

Se vuoi argomentare con i numeri avanti, altrimenti ammetti che sei uno abituato ai discorsi da bar, e la chiudiamo qui

[bellavista]

Pensa che in sfizzera tutti i treni passano sopra le montagne.

e in sfizzera sui treni serviamo pure il cioccolato al latte durante le tratte, vuoi mettere

[CanellaBruneri]

Rodomontino, le cifre esatte ti ho detto di darmele tu.

Certo basta un calcolino da seconda elementare per dimostrare che questa opera è una cagata, che ci mette decenni per essere ammortizzata.

Però a quanto vedo il calcolino tu non lo vuoi fare e allora che stiamo a parlare?

Se vuoi argomentare con i numeri avanti, altrimenti ammetti che sei uno abituato ai discorsi da bar, e la chiudiamo qui

Solita figura di merda del troll ufficiale di SZ: si mette pure a discutere di treni con un Ferroviere...che ridere

Sta diventando l'umarell dei cantieri.

Dai fammi un analisi costi-benefici di una duodeno-cefalo-pancreasectomia, che manco sai che cazzo è senza google