[O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

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kisho
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2701 Messaggio da kisho »

Loris Batacchi ha scritto:il design è assolutamente una cosa che esula per sua natura dall'obiettività.
Fred Connelly ha scritto: Parlare di oggettività in un confronto estetico fra dispositivi tutti al di sopra di un certo livello minimo di qualità estetica non so quanto sia serio. :)
su questo non riesco a essere in accordo... e c'è un motivo per cui l'Icoso si studia nelle scuole di design e gli altri no...
Fred Connelly ha scritto: Ciò che intendevo dire è esclusivamente che iphone 5 non ha introdotto quelle importanti, poderose, innovazioni estetiche di iphone 3: c'è poco da discutere, iphone 5 è similissimo ad un qualcosa di già visto ovvero iphone 4. Poi per qualcuno iphone 5 potrà essere il più bello, non lo discuto, ma è difficile negare come sia simile all'iphone 4.
Il mio discorso era incentrato su prospettive del titolo Apple alla luce dell'interruzione del ritmo di crescita cui Apple ci aveva abituati. Questo si che è oggettivo (-21% da Settembre) e per me la non "rivoluzione del design" ha influito. O innovano con un nuovo prodotto sconvolgente o non rivedranno facilmente certi valori in borsa. Se poi rimangono fedeli ad aziende che non sono in grado di sfornare il numero di pezzi al mese di cui Apple ha bisogno per guerreggiare sui mercati stanno freschi.
su queto invece sono totalmente d'accordo.
dal punto di vista del design l'iphone 5 è mutilato. prima di tutto sul corpo esterno: ad ogni modello è corrisposto una rivoluzione di design che era impressionante. sul 5 non sono riusciti ad evolversi (tranne sulle cuffie che sono straordinarie) e questo rafforza l'idea che il design apple è perfetto ed oltre un certo punto non ci si può spingere, a meno di utilizzare una tecnologia talmente innovativa da rivoluzionerne anche l'aspetto.
il secondo grave problema dell'iphone è la grafica dell'IOS talmente fuori dal tempo e povera che Scott Forstall è stato cacciato. l'aspetto grafico del sistema operativo apple non è neanche lontanamente paragonabile alla bellissima interfaccia di windows.
questo iphone 5 è per molti una delusione e io sono d'accordo. il prodotto rimane meraviglioso e nessun prodotto sul mercato è a questo livello ma non non è al livello degli altri Icosi.

vedremo col prossimo in cui tutto è in mano alla stessa persona....
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2702 Messaggio da Loris Batacchi »

che si studi perchè fatto bene non lo discuto, sul fatto che sia oggettivamente più bello non sta scritto da nessuna parte. ferrari è meglio di aston, lambo o porsche? ognuna ha stilemi caratteristici che saranno studiati al millimetro da migliaia di designer, ma la bellezza assoluta, legata puramente all'estetica, è soggettiva. ripeto.

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kisho
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2703 Messaggio da kisho »

ma qui tu non paragoni la ferrari con l'aston martin, tu paragoni la ferrari con una ford, che è una buona macchina ma è ad anni luce...

mettila così: chie è il designer samsung? e quello nokia? htc? come mai quello apple invece è una divinità?

il design non è soggettivo, non è arte. il design è obbiettivo. il design è una scienza composta da diverse materie di cui la matita è solo l'ulitmo degli strumenti usati.

se tutti usano gli angoli arrotondati tipici apple è perchè quella scelta estetica è la migliore non è una delle tante, che poi i gusti siano soggettivi lo crede il consumatore, chi ha disegnato il prodotto invece sa cosa c'è dietro.

guarda forse non conosci molto bene la materia...
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2704 Messaggio da Loris Batacchi »

kisho ha scritto:ma qui tu non paragoni la ferrari con l'aston martin, tu paragoni la ferrari con una ford, che è una buona macchina ma è ad anni luce...
sapevo già che qualcuno avrebbe tirato fuori paragoni di questo tipo. paragone improprio, perchè ferrari è oggettivamente più tecnologica, più aerodinamica, più potente ecc... di una ford qualsiasi (sebbene una rude e spartana ford gt sia un sogno di automobile e vista a montecarlo davanti al casinò con accanto un manipolo di 458 italia se le inculava tutte, almeno ai miei occhi), il gs3 della discordia come tecnologia è sullo stesso piano dell'icoso, aggeggi di fascia alta, molto costosi. ripeto, mi fa schifo il 5, che sembra un telecomando, e non mio piace nemmeno il gs3 (ce l'ha un mio amico e ci smanetto ogni venerdì sera), quindi non è un discorso di parte. il gusto è per definizione personale.

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2705 Messaggio da Mix »

kisho ha scritto:
mettila così: chie è il designer samsung? e quello nokia? htc? come mai quello apple invece è una divinità?
La visibilità del designer è una scelta aziendale...

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2706 Messaggio da kisho »

Mix ha scritto:
kisho ha scritto:
mettila così: chie è il designer samsung? e quello nokia? htc? come mai quello apple invece è una divinità?
La visibilità del designer è una scelta aziendale...
non è esattamente così
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2707 Messaggio da kisho »

Loris Batacchi ha scritto:
kisho ha scritto:ma qui tu non paragoni la ferrari con l'aston martin, tu paragoni la ferrari con una ford, che è una buona macchina ma è ad anni luce...
sapevo già che qualcuno avrebbe tirato fuori paragoni di questo tipo. paragone improprio, perchè ferrari è oggettivamente più tecnologica, più aerodinamica, più potente ecc... di una ford qualsiasi (sebbene una rude e spartana ford gt sia un sogno di automobile e vista a montecarlo davanti al casinò con accanto un manipolo di 458 italia se le inculava tutte, almeno ai miei occhi), il gs3 della discordia come tecnologia è sullo stesso piano dell'icoso, aggeggi di fascia alta, molto costosi. ripeto, mi fa schifo il 5, che sembra un telecomando, e non mio piace nemmeno il gs3 (ce l'ha un mio amico e ci smanetto ogni venerdì sera), quindi non è un discorso di parte. il gusto è per definizione personale.
come vuoi tu ;)
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2708 Messaggio da Mix »

kisho ha scritto:
Mix ha scritto:
kisho ha scritto:
mettila così: chie è il designer samsung? e quello nokia? htc? come mai quello apple invece è una divinità?
La visibilità del designer è una scelta aziendale...
non è esattamente così
Ive Jonathan è entrato in azienda a 25 anni (è nato nel 1967 ed è entrato in Apple nel 1992) quindi in partenza non emanava luce propria.
La visibilità alle prime linee in Apple è iniziata verso il 2003/2004 quando in azienda è entrato Tim Cook, prima tutto il merito era di Jobs che appariva come il motore dell'innovazione in azienda.

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2709 Messaggio da BullForBBW »

Apple fa la pace con HTC

Raggiunto un accordo dopo due anni di veleni legali. Il produttore taiwanese pare scontato verserà ingenti royalty per la vendita dei suoi prodotti Android. Come già fa con Microsoft


Roma - È la fine di una delle battaglie legali più durature nella grande guerra dei brevetti tra il gigante Apple e i suoi competitor del prezioso mercato mobile. In un comunicato stampa l'azienda di Cupertino ha annunciato una pace globale con la taiwanese HTC, che dovrebbe garantire l'annullamento di tutte le cause in corso e prevede altresì un accordo di licenza per lo sfruttamento reciproco di brevetti in un periodo di dieci anni.

L'improvvisa pace con HTC è rimasta avvolta nel mistero, dal momento che i termini del global settlement sono segreti. Al di là della soddisfazione espressa dai due CEO Tim Cook e Peter Chou, i più ritengono che Taiwan dovrebbe versare royalty per la vendita dei singoli dispositivi basati su Android immessi sul mercato. Nel marzo 2010 Apple si era rivolta alla U.S. International Trade Commission (ITC) per la presunta violazione di dieci brevetti, poi ridotti a due sull'accesso ai database - in particolare alla rubrica - attraverso l'interfaccia utenti dei dispositivi in mobilità.

Se i numeri dell'accordo di licenza con la Mela non sono ancora pubblici, si sa già che HTC è tra quei produttori che versano a Microsoft tra i 5 e i 10 dollari per ciascun dispositivo androide immesso sul mercato. Un obolo che diventerebbe ancora più oneroso con le royalty per l'azienda guidata da Tim Cook, minacciando la stessa profittabilità di quelle società produttrici di smartphone in un vero e proprio duopolio Redmond-Cupertino.

Ma cosa ha portato Apple a siglare la pace con il rivale taiwanese, dopo anni di scontri e veleni legali? Dopo i disastrosi risultati finanziari dello scorso trimestre - registrato un calo del 79 per cento sul totale dei profitti dalle vendite globali - la tigre asiatica pare avere gli artigli ormai spuntati. I circa 300 brevetti detenuti da HTC sul mercato statunitense non hanno certo impressionato le varie migliaia nelle mani di Apple.

Appare evidente ai più che la sproporzione nel numero dei brevetti non possa che condurre ad un accordo di licensing non proprio equilibrato. Apple avrebbe attaccato alla giugulare di uno dei partner più deboli di Google-Android, che ora dovrà probabilmente versarle una cifra molto simile a quella già pagata alla Grande M per la vendita dei singoli device. A queste condizioni, HTC è un concorrente che non dovrebbe causare più grossi grattacapi ad Apple: per produrre Android dovrebbe perdere diversi euro su ogni dispositivo solo per pagare gli accordi di licenza, se ripiegasse su Windows Phone (come ha già iniziato a fare) costituirebbe una spina nel fianco per Google e il resto degli OEM che continueranno a confidare nelle doti di Android.

Mauro Vecchio
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2710 Messaggio da BullForBBW »

idee per il nuovo iOS (senza Forstall)

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Fred Connelly
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2711 Messaggio da Fred Connelly »

BullForBBW ha scritto:mettiti in contatto con "AndroidAuthority" e chiedigli di fare questa prova 8)
il retro dell'iphone 5 non è tutto di vetro ma il 90% è di alluminio, solo la banda superiore e quella inferiore sono di vetro
Con questo Bull mi offendi :) : credi che stia parlando di iphone 5 senza sapere come è fatto? Non l'ho ancora avuto in mano ma l'ho visto e ho visto delle recensioni. ios 6 l'ho provato su ipad 2 mentre le versioni precedenti sia su ipad che su iphone 3 e 4.

Lo so benissimo che come il MacBookPro adotta l'alluminio e che è stato limitato l'uso del vetro posteriore solo alla parte alta e bassa. Ma appunto, se sbatte di spigolo su di un sanpietrino o su di una piastrella di ceramica battendo quei particolari assurdamente realizzati in VETRO, che io sappia messi per ragioni puramente estetiche e non funzionali, quel VETRO rimane intatto o si rompe come accade con iphone 4 e con ipad 2? iphone 4 ce l'hanno quasi tutti (quelli che ho visto io) dentro a delle cover che lo rendono un cellulare brutto poichè protetto in una roba tipo il salvatelecomando Meliconi. :lol: Hai speso 700 € per un dispositivo che si caratterizza per scelte singolari dei materiali ma poi lo copri impedendone la vista: complimenti! Potevano farne due versioni allora: una in materiali plastici per il 90% degli utenti (quelli che lo coprono) e una più costosa con la copertura in vetro: ovviamente quello in materiali plastici lo potevano vendere a 200 € in meno ma a quel punto non staremmo parlando di Apple ma di un'azienda dotata di buon senso.
Loris Batacchi ha scritto:che si studi perchè fatto bene non lo discuto, sul fatto che sia oggettivamente più bello non sta scritto da nessuna parte.
Sono d'accordo.
La bellezza è una questione soggettiva. Poi siccome non stiamo parlando di cellulari orribili ma di smartphone di un certo livello la cui bellezza è generalmente apprezzata da gran parte del mercato, ogni modello esteticamente raggiunge un livello tale che a qualcuno può piacere più di ogni altro modello.
iphone lo studieranno nelle scuole di design perchè OGGETTIVAMENTE ha avuto un successo incredibile e perchè dietro ci sono grandi studi di design visto che Apple vuole dare un'immagine dei suoi prodotti che sia caratterizzata da un design che appare ricercato: questo basta perchè il suo design vincente venga studiato ma qualunque frase di un prof. tipo "questo telefono ragazzi rappresenta il più bel design di un telefono attualmente prodotto" non può che essere una frase che esprime una valutazione soggettiva, magari autorevolissima ma pur sempre soggettiva.
Sarebbe interessante sentire i pareri di 5 diversi guru di fama mondiale del desing competenti nel campo della storia del design di questo genere di dispositivi.
kisho ha scritto:ma qui tu non paragoni la ferrari con l'aston martin, tu paragoni la ferrari con una ford, che è una buona macchina ma è ad anni luce...

mettila così: chie è il designer samsung? e quello nokia? htc? come mai quello apple invece è una divinità?
Ma chi lo dice che è una divinità? Bisognerebbe poi fare test appositi per verificare la bontà di quel design: ad esempio prendere 10 bambini che non conoscono marche di cellulari (cosa ormai impossibile) e fargli valutare qualche smartphone privo di marca che non hanno mai visto prima chiedendogli qual è secondo loro il migliore. Ripetere il test in 15 stati diversi del mondo e tirare le somme. O il test lo fai così o il risultato sarà influenzato dalle campagne di marketing e dal contesto sociale (molti di noi ad esempio associano ad iphone un'idea di elitarietà: questo rende la valutazione estetica falsata poichè il giudizio difficilmente potrà essere neutrale).
Questi test possono venire fatti privatamente dalle case prima della realizzazione dei nuovi modelli, una volta che il modello è uscito diventa difficile farlo valutare in maniera estremamente neutrale.
kisho ha scritto:se tutti usano gli angoli arrotondati tipici apple è perchè quella scelta estetica è la migliore non è una delle tante
Ma tu che elementi hai per dire il motivo per cui ogni casa ha fatto determinate scelte? Stai dicendo che molti hanno fatto i bordi arrotondati dando per scontato che il motivo sia che "quella scelta estetica è la migliore" e che l'hanno adottata perchè prima l'ha fatta Apple: ma chi l'ha detto che quella è la ragione? E chi l'ha detto che prima della presentazione di iphone 1 nessuno avesse già adottato forme rettangolari con bordi arrotondati su dei suoi modelli? Samsung ad esempio ha dichiarato durante il dibattimento negli Stati Uniti di aver realizzato il Super Smart F700 (che ha i bordi arrotondati) indipendentemente da come Apple ha deciso di disegnare iphone. Poi Apple ha contestato questa affermazione ma anche volendo dare ragione ad Apple mi pare strano che prima nessuno avesse fatto un cellulare rettangolare con i bordi marcatamente smussati.
Mix ha scritto:prima tutto il merito era di Jobs che appariva come il motore dell'innovazione in azienda.
Azienda che guardacaso era controllata da lui :lol: Quindi immagino che se lo diceva lui allora gli altri gli davano ragione a prescindere (tipo Fantozzi con il MegaDirettore :-D ) :-D
Punto-Informatico ha scritto:Raggiunto un accordo dopo due anni di veleni legali. Il produttore taiwanese pare scontato verserà ingenti royalty per la vendita dei suoi prodotti Android. Come già fa con Microsoft
Letto la notizia su di un quotidiano straniero in lingua inglese e la parola "ingenti" non era usata. :lol:
Punto-Informatico ha scritto:che dovrebbe garantire l'annullamento di tutte le cause in corso e prevede altresì un accordo di licenza per lo sfruttamento reciproco di brevetti in un periodo di dieci anni.
Qui ovviamente non dice allo stesso modo che Apple per lo sfruttamento di brevetti di HTC dovrà versare "ingenti royalty". :lol:
Punto-Informatico ha scritto:I circa 300 brevetti detenuti da HTC sul mercato statunitense non hanno certo impressionato le varie migliaia nelle mani di Apple.
O ci elencano i brevetti detenuti da HTC e violati da Apple e quelli detenuti da Apple e violati da HTC, dandoci anche una stima dell'importanza commerciale di ciascun brevetto, o queste illazioni lasciano il tempo che trovano.
Di certo HTC ci fa la figura della piccola e arrendevole azienda se patteggia con Apple e il crollo sui mercati non deve quindi meravigliare.
Punto-Informatico ha scritto:L'improvvisa pace con HTC è rimasta avvolta nel mistero, dal momento che i termini del global settlement sono segreti.
Ma se sono "segreti" allora come mai nel titolo dicevano invece che i pagamenti, solo quelli chiesti ad HTC ovviamente :-D , erano "ingenti"? Come per lasciare intendere che invece ad Apple HTC li regala o quasi gli usi dei suoi brevetti.
Questa è faziosità o comunque sudditanza psicologica se si vuole ammettere la buona fede.
Punto-Informatico ha scritto:Appare evidente ai più che la sproporzione nel numero dei brevetti non possa che condurre ad un accordo di licensing non proprio equilibrato.
Ora la certezza del titolo viene ridimensionata con un ben diverso, e discutibile, "appare evidente ai più". :-D

Ecco come NON va scritto un articolo di cronaca su prodotti informatici / di elettronica di consumo. Poi Punto-Informatico lo leggo spesso anche io e generalmente lo apprezzo per i suoi contenuti, non lo nego, questo articolo però è scarso.

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2712 Messaggio da danny_the_dog »

kisho ha scritto:ma qui tu non paragoni la ferrari con l'aston martin, tu paragoni la ferrari con una ford, che è una buona macchina ma è ad anni luce...

mettila così: chie è il designer samsung? e quello nokia? htc? come mai quello apple invece è una divinità?

il design non è soggettivo, non è arte. il design è obbiettivo. il design è una scienza composta da diverse materie di cui la matita è solo l'ulitmo degli strumenti usati.

se tutti usano gli angoli arrotondati tipici apple è perchè quella scelta estetica è la migliore non è una delle tante, che poi i gusti siano soggettivi lo crede il consumatore, chi ha disegnato il prodotto invece sa cosa c'è dietro.

guarda forse non conosci molto bene la materia...
Mah sul design potremmo stare a discure ore e ore, prova a fare una spremuta con questo:

Immagine

:DDD
"la spaccherei come il frutto dell'Eden" (cit. Satana in autobus)

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2713 Messaggio da Mix »

Fred Connelly ha scritto:
Mix ha scritto:prima tutto il merito era di Jobs che appariva come il motore dell'innovazione in azienda.
Azienda che guardacaso era controllata da lui :lol: Quindi immagino che se lo diceva lui allora gli altri gli davano ragione a prescindere (tipo Fantozzi con il MegaDirettore :-D ) :-D
L'argomento era la visibilità di Ive Jonathan.
Finche c'era Jobs, Jobs era l'azienda. Poi la strategia è cambiata ed hanno avuto visibilità anche le seconde linee.
Sembra che Jobs comunque apprezzasse chi era in grado di tenergli testa.

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2714 Messaggio da bellavista »

quali sono le differenze tra l'iphone 5 e l'ultimo ipod touch? avete una scheda comparativa
Qui habet, dabitur ei. E comunque: Stikazzi

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2715 Messaggio da kisho »

Mix ha scritto: Ive Jonathan è entrato in azienda a 25 anni (è nato nel 1967 ed è entrato in Apple nel 1992) quindi in partenza non emanava luce propria.
La visibilità alle prime linee in Apple è iniziata verso il 2003/2004 quando in azienda è entrato Tim Cook, prima tutto il merito era di Jobs che appariva come il motore dell'innovazione in azienda.
il motore dell'innovazione dell'azienda rimase Jobs fino alla sua morte. ma come era evidente il disegno dei prodotti non poteva essere di jobs. a quel punto ci si incominciò a chiedere chi era il designer e il nostro ive diventò famoso. questo percorso avviene talmente di rado all'interno delle aziende perchè per molti versi è controproducente. nessuna azienda sceglierebbe mai di indicare un solo uomo come disegnatore del prodotto e apple non fa differenza. ma la forza del design apple fu talmente rivoluzionaria che non se ne potè fare a meno. solo in rarissimi casi designer interni alle aziende diventano famosi (non vale per i designer esterni di cui vendi anche la fama oltre che il prodotto) e questo dipende dal loro valore.
se io ti chiedessi 5 designer interni ad aziende contemporanei che conosci o che sai che sono di fama sapresti farli?
non ti sembra strano che in tutto il mondo dell'elettronica l'unica che abbia fatto la "scelta aziendale" di sottolineare il nome del designer sia apple?
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