[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

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Husker_Du
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29311 Messaggio da Husker_Du »

zio ha scritto: il problema è di professionalità e se permetti la giustizia è un argomento molto delicato.
tu ne fai una questione filosofica e non capisco perchè metti in gioco le categorie kantiane, quando perfino un bambino saprebbe distinguere fra ruolo pubblico di indagine e perseguimento dei reati al fine di ripristinare la verità e giustizia e l'assumere invece un ruolo politico senza esserlo. è talmente palese la poca professionalità che si dimostra in questi casi da rendere appunto molto criticabile l'azione professionale da magistrato, dando adito a dubbi se i reati esistano, se invece non siano teorie, se queste teorie non siano costruite al fine di perseguire un altro scopo diverso dalla verità e giustizia. tutto qua. il ruolo è di garanzia per tutti. viceversa diventa profondamente criticabile.

la cosa che mi sorprende è che non ci sia, difronte alla delicatezza dell'argomento (infatti dichiarazioni fuoriforo, comunicazione, processi sui giornali, populismo, ingiustizia) non ci sia una consapevolezza unanime.
si io credo, come ho scritto molte volte ormai, che i poteri (cosidetti forti) rendano irriformabile l'italia. siamo destinati al declino irrimediabilmente a causa della classe dirigente piena di privilegi e dall'aver costruito uno stato quasi socialista (quando si parla di sinergia pubblico privato son cose da ridere) con un desiderio di libertà mai concretamente realizzato. confondiamo spesso privilegi con diritti dei lavoratori e soprattutto siamo ancora fermi a concetti che andavano bene negli anni 70 visto che nella dialettica entrano ancora categorie come Padrone, classe, etc.
Non ne faccio una questione filosofica, anche perche' non ne ho le competenze.

Ho citato Kant solo perche' il discorso si confa' pareticolarment alla sua filosofia della conoscienza:

Abbiamo delle cose (noumena): Ingroia va a bologna e lui e' un pubblico ministero.

Abbiamo anche delle impressioni (phenomena) da parte tua: Ingroia andando Bologna dimostra di essere di parte e quindi non puo' realizzare il suo lavoro in maniera obiettiva.

Ora la tua impressione non e' detto sia quella corretta, infatti io posso avere un'impressione diversa dalla tua.
Tu affermi che anche un bambino si accorgerebbe che la tua impressione e' quella corretta. Io affermo che tu non puoi dire cio'. Puoi avere la tua impressione ovviamente, ma non puoi renderla generale a priori, in quanto la tua impressione e' sintetica a posteriori secondo il linguaggio di Kant.

Ora lasciando perdere Kant che francamente mi interessa poco, io condivido il fatto che la magistratura sia un problema e che sarebbe buona cosa se si risolvesse. Non condivido che sia il probelam che rende irriformabile l'italia.

Se vuoi riformare l'italia, dal mio punto di vista, devi partire dalle corporazioni economiche, dalla scarsa liberalizzazione dei mercati che porta a bassa produttivita' e quindi bassa crescita, etc. etc.
Non vedo come la non riforma della giustizia possa inficiare tali liberalizzazioni (che by the way nessuno vuole fare perche' se togli rendite e privilegi perdi voti) che sono fondamentali per creare una cosa semplice che l'italia non ha da almeno 15 anni: creare i presupposti per la crescita economica.
Questo potrebbe spiegare il perche' tu non vedi una consapevolezza unanime. Tutti possono credere (in gradi diversi diciamo) che la magistratura che va in piazza e' un problema, ma non e' una priorita' rispetto da altre issues (io cito l'economia come quella principale, ma possono essere altre). Quindi la consapevolezza c'e', ma non viene espressa come tu vorresti.
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se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29312 Messaggio da zio »

TD ha scritto:la gabanelli è il vero obbiettivo da colpire e da eliminare e non solo per interesse di Berlusconi ma per interessi generalizzati, i vari Santoro, Floris, Fazio (che poi non capisco che male fa) sono solo specchietti per le allodole

quest'ultimi se non hanno il contratto rinnavoto con la rai, possono rivolgersi alle altre due parrocchie La7 e Sky e rifarebbero i loro programmi senza grossi cambiamenti

La gabanelli via dalla rai dove va? La7 di proprietà della TELECOM non credo la accoglierebbe a braccia aperte e Sky anche
la tv privata ti accetta subito se fai audience. vuol dire maggior pubblicità e quindi introiti.
sia canale 5 (telegiornale e striscia) che italia1 (le iene) riescono a mettere il luce situazioni che le forze di sicurezza non potrebbero smascherare così frontalmente proprio per il rispetto della legge e dei diritti.
molte tv private stanno introducendo trasmissioni di denuncia.
possibile che non esista una formula di assicurazione sulla trasmissione affinchè si possano pagare le spese legali ed eventuali danni dovuti ad errori d'inchiesta (sempre possibili mentre si lavora) coperti dalla pubblicità che la trasmissione riesce ad attrarre?
poi se invece fa cattiva informazione ed inchieste parziali e tendenziose il problema è professionale.
ecco, per dirla tutta, credo che il problema riguardi la professionalità dei giornalisti.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29313 Messaggio da zio »

Husker_Du ha scritto: Non ne faccio una questione filosofica, anche perche' non ne ho le competenze.
Ho citato Kant solo perche' il discorso si confa' pareticolarment alla sua filosofia della conoscienza:
Abbiamo delle cose (noumena): Ingroia va a bologna e lui e' un pubblico ministero.
Abbiamo anche delle impressioni (phenomena) da parte tua: Ingroia andando Bologna dimostra di essere di parte e quindi non puo' realizzare il suo lavoro in maniera obiettiva.

Ora la tua impressione non e' detto sia quella corretta, infatti io posso avere un'impressione diversa dalla tua.
Tu affermi che anche un bambino si accorgerebbe che la tua impressione e' quella corretta. Io affermo che tu non puoi dire cio'. Puoi avere la tua impressione ovviamente, ma non puoi renderla generale a priori, in quanto la tua impressione e' sintetica a posteriori secondo il linguaggio di Kant.
Ora lasciando perdere Kant che francamente mi interessa poco, io condivido il fatto che la magistratura sia un problema e che sarebbe buona cosa se si risolvesse. Non condivido che sia il probelam che rende irriformabile l'italia. Se vuoi riformare l'italia, dal mio punto di vista, devi partire dalle corporazioni economiche, dalla scarsa liberalizzazione dei mercati che porta a bassa produttivita' e quindi bassa crescita, etc. etc.
Non vedo come la non riforma della giustizia possa inficiare tali liberalizzazioni (che by the way nessuno vuole fare perche' se togli rendite e privilegi perdi voti) che sono fondamentali per creare una cosa semplice che l'italia non ha da almeno 15 anni: creare i presupposti per la crescita economica.
Questo potrebbe spiegare il perche' tu non vedi una consapevolezza unanime. Tutti possono credere (in gradi diversi diciamo) che la magistratura che va in piazza e' un problema, ma non e' una priorita' rispetto da altre issues (io cito l'economia come quella principale, ma possono essere altre). Quindi la consapevolezza c'e', ma non viene espressa come tu vorresti.

scusa husker...perchè allora tutta la parpardella su kant, sull'A priori, sulla dimostrabilità...quando concordi?
ingroia va da santoro. punto. fa dimostrazioni pubbliche per una parte. punto. va lì come magistrato. altrimenti sai che glienefregherebbe di lui all apiazza.....per questo dico che anche un abmbino lo capisce.
poi se vuoi parlare di kant perchè come Eco lo leggi prima di sera, fai pure. io leggo romanzi. kant lo leggevo intorno ai 18 anni.
dimmi dove ho scritto che la giustizia è il nodo crciale per l'italia.
io ho detto e lo ridico adesso che è uno dei nodi cruciali per l'italia.
perchè mi tirate dove vi viene bene la risposta?
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29314 Messaggio da bellavista »

zio ha scritto:
TD ha scritto:la gabanelli è il vero obbiettivo da colpire e da eliminare e non solo per interesse di Berlusconi ma per interessi generalizzati, i vari Santoro, Floris, Fazio (che poi non capisco che male fa) sono solo specchietti per le allodole

quest'ultimi se non hanno il contratto rinnavoto con la rai, possono rivolgersi alle altre due parrocchie La7 e Sky e rifarebbero i loro programmi senza grossi cambiamenti

La gabanelli via dalla rai dove va? La7 di proprietà della TELECOM non credo la accoglierebbe a braccia aperte e Sky anche
la tv privata ti accetta subito se fai audience. vuol dire maggior pubblicità e quindi introiti.
sia canale 5 (telegiornale e striscia) che italia1 (le iene).
Già, perchè sono la stessa cosa Report (che fa servizi sui maggiori potentati economici italiani) e le iene (che fanno interviste agli ubriachi in discoteca e giochini dove viene mandato affanculo chi passa per strada) o striscia la notizia, che fa denunce sociali sul cartomante ladro o sul benzinaio che frega 5 euro a pieno. :lol: :lol: :lol:

Si, direi che sono programmi fungibili tra loro ;)
Ultima modifica di bellavista il 20/06/2011, 13:39, modificato 1 volta in totale.
Qui habet, dabitur ei. E comunque: Stikazzi

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29315 Messaggio da zio »

concorderai almeno che una economia libera ed in crescita necessita di imprenditori capaci, di un sistema bancario che sia selettivo e sappia distribuire in base al merito e al progetto, di una giustizia efficiente e rapida, di una università e scuola di qualità, di una ricerca concreta e di merito, di professionalità serie ed esigenti ed infine di una burocrazia essenziale e di un sistema flessibile e minimale di tasse al fine di garantire servizi e stato sociale solidale?
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29316 Messaggio da zio »

bellavista ha scritto:
zio ha scritto:
TD ha scritto:la gabanelli è il vero obbiettivo da colpire e da eliminare e non solo per interesse di Berlusconi ma per interessi generalizzati, i vari Santoro, Floris, Fazio (che poi non capisco che male fa) sono solo specchietti per le allodole

quest'ultimi se non hanno il contratto rinnavoto con la rai, possono rivolgersi alle altre due parrocchie La7 e Sky e rifarebbero i loro programmi senza grossi cambiamenti

La gabanelli via dalla rai dove va? La7 di proprietà della TELECOM non credo la accoglierebbe a braccia aperte e Sky anche
la tv privata ti accetta subito se fai audience. vuol dire maggior pubblicità e quindi introiti.
sia canale 5 (telegiornale e striscia) che italia1 (le iene).
Già, perchè sono la stessa cosa Report (che fa servizi sui maggiori potentati economici italiani) e le iene (che fanno interviste agli ubriachi in discoteca e giochini dove viene mandato affanculo chi passa per strada) o striscia la notizia, che fa denunce sociali sul cartomante ladro o sul benzinaio che frega 5 euro a pieno. :lol: :lol: :lol:

Si, direi che sono programmi equiparabili ;)
no non sono la stessa cosa. ovvio.
però serviva per spiegare che una trasmissione se attrae pubblico attrae pubblicità e quindi la tv privata può garantire coperture che un servizio pubblico può non arrivare a fare.
poi ripeto, io ho delle riserve sulle professionalità delle inchieste giornalistiche della Gabbanelli e dell sua redazione. non per sentito dire o per ideologia, ma perchè so di una inchiesta precisa e delle modalità con cui hanno svolto il servizio e raccolto interviste e dati. cioè in maniera assolutamente di parte.
ma è una mia opinione, visto che non faccio parte dell'inchiesta, non so di richieste danni, etc.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29317 Messaggio da Drogato_ di_porno »

bellavista ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:quindi restano (a fatica) floris e fazio mentre santoro-gabanelli silurati. l'obiettivo sarà arrivare alle elezioni 2013 senza più nessuno.
Drugà me le linkeresti le intercettazioni complete di flavio e la dani, mi sembrano spassone :lol:
http://www.leggo.it/articolo.php?id=126568
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29318 Messaggio da Drogato_ di_porno »

È un vizietto di famiglia hehe...

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29319 Messaggio da BARNEY »

Drogato_ di_porno ha scritto:È un vizietto di famiglia hehe...

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che tristezza.

Paolo Berlusconi è davvero uno degli uomini più tristi ed insignifacanti al mondo ...

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29320 Messaggio da Drogato_ di_porno »

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29321 Messaggio da BARNEY »

Drogato_ di_porno ha scritto:Immagine

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Premetto che non ne capisco un cazzo di fotoritocchi e dunque mi rivolgo a chi ha un occhio più attento.

Secondo voi, la prima foto di Piersilvio è originale o è sapientemente ritoccata al computer?

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29322 Messaggio da Drogato_ di_porno »

nessun fotoritocco

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29323 Messaggio da BARNEY »

Vabbè, cmq. a ridimensionare Piersilvio ci pensa la seconda foto (quella con Silvia Toffanin).

Povera (si fa per dire...) Silva, costretta a rinunziare ai tacchi a spillo per non mortificare il suo fidanzatino......

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29324 Messaggio da rufus t »

BARNEY ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:Immagine

Immagine
Premetto che non ne capisco un cazzo di fotoritocchi e dunque mi rivolgo a chi ha un occhio più attento.

Secondo voi, la prima foto di Piersilvio è originale o è sapientemente ritoccata al computer?
ha ragione ddp, niente fotoritocco
d'altronde, se non fai un cazzo tutto il giorno se non andare in palestra alla fine il tricipite viene fuori
E sorridi! (Earl J. Hickey)
Di regole io ne conosco una sola: bisogna essere buoni, cazzo (K. Vonnegut)
Chi è senza peccato non ha un cazzo da raccontare (V. Costantino)

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#29325 Messaggio da BARNEY »

rufus t. firefly ha scritto:
BARNEY ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:Immagine

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d'altronde, se non fai un cazzo tutto il giorno se non andare in palestra alla fine il tricipite viene fuori
Beh, rufus, non credo onestamente che non faccia un cazzo tutto il giorno.

E', comunque, vice- presidente di Mediaset, nonché presidente ed amministratore delegato di R.T.I. (Reti Televisive Italiane).

Onestamente, a fronte di tali impegni, non è semplice trovare il modo di "costruirsi" un fisico così bello (salvo che per l'altezza, of course).

Altra cosa, poi, è appurare se ciò sia dovuto soltanto al duro allenamento (del che, dubito) oppure a qualche "aiutino" farmacologico ....

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