[O.T.] USA mass murder boy

[PhilippeMexes5]

Se ti senti un escluso, e cerchi di convincerti che non e' colpa tua, puoi fare qualcosa ad effetto....tipo ammazzare 33 studenti....entri a tuo modo nella storia....

Questo ovviamente fa dell'escluso un malato di mente.

[Husker_Du]

Se ti senti un escluso, e cerchi di convincerti che non e' colpa tua, puoi fare qualcosa ad effetto....tipo ammazzare 33 studenti....entri a tuo modo nella storia....

Questo ovviamente fa dell'escluso un malato di mente.

Credo che la cosa sia piu' sottile philippe.....

Possiamo dire che era malato di mente il ragazzino suicida perche' deriso dai compagni come omosessuale????

Noi tendiamo ad etichettare come malati o strani quelli che seconod noi si comportano in modo illogico o irrazionale.....ma e' illogico ed irrazionale secondo i NOSTRI canoni persnali di giudizio....per loro certi comportamenti potrebbero essere piu' che logici.....

[monteur]

e ora dimmi chi ha "vinto" i 32 vincenti che stanno in un sacco nero o il perdente che ha fatto il record di mass murdering???

si ma anche lui è nel sacco nero peró ....

cmq se non si fosse suicidato gli avrebbero dato la sedia elettrica di sicuro.

[Markino78]

questo ha visto troppe volte taxi driver

Se fosse solo quello credo siate tutti in pericolo... io l'ho visto ben 13 volte!!!

[Markino78]

e ora dimmi chi ha "vinto" i 32 vincenti che stanno in un sacco nero o il perdente che ha fatto il record di mass murdering???

A quando il tuo turno?

[tao]

...

[tao]

sull'accettazione e la "vendetta del diverso". ogni forma, dico ogni forma di società  comprende delle norme e dei processi di 'istituzionalizzazione' di pratiche e comportamenti. Ed è chiaro che ci sarà  sempre quel che in sociologia viene definito 'deviante'. Il nostro eroe si è sentito escluso dalla cerchia di persone cui voleva appartenere, questo è da tenere ben presente. Lui voleva la loro approvazione, voleva stare bene con loro. E loro hanno rifiutato lui, ma spesso non rifituano altri. Sono dincamiche normali, e spesso dettate dal caso

.

il problema squirto è che la società  occidentale ed in particolar modo quella americana mal sopporta la digressione rispetto alla norma il problema è tutto qui................l'emarginato, chi non si confà  allo schema dominante viene disprezzato, deriso e vessato, ma non ha un'alternativa reale nella quale rifugiarsi, poichè il modello consumistico dirigista sta operando in questa direzione, non solo eliminando gli spazi di dissenso o quelli relativi a scelte differenti, ma anche quelli di confronto.........

è una società  che propone un unico modus vivendi, lo propone come un modello obbligato, da acquistare a tutti i costi, ed è, come ho già  detto in precedenza, pronta a modificare i circuiti mentali dell'individuo affinchè tale modello venga percepito positivamente ed accettato...........

è la profezia (facile per altro) del 1984 di Orwell che sta trovando compimento, l'abominio di un sistema sociale nella quale il diritto alla diversità , sia essa esistenziale o più semplicemente emotiva, non viene riconosciuto.........

[Drogato_ di_porno]

Se ieri sera avete visto lo speciale di Minoli sul massacro alla Columbine vi sarete resi conto delle differenze. La c' erano 2 wasp uno dei quali (Harris, la figura dominante) era strafatto di psicofarmaci e droghe. 2 poveri cristi emarginati, con disturbi mentali che intendevano vendicarsi dei compagni "col cappellino bianco", l' elite degli atleti della scuola, i più coccolati dai professori e ricercati dalle fighe. Si aggiravano per la scuola armati di granate/bombe al propano e mitragliatrici - procurate chissà  come - sparando su tutto quello che vedevano: lampadari, libri, armadietti, persino sul soffitto. Il nero lo hanno ammazzato inneggiando alla white supremacy (e alla selezione naturale) gli altri li hanno seccati a casaccio.

Questo coreano mi da più l' idea del killer di tipo asiatico, emblema delle tigri asiatiche emergenti. Basta guardarlo nella foto, ha gli occhi glaciali, disumani, senza profondità . Ha lavorato con calma ricaricando più volte il fucile senza provare la benchè minima emozione. Insomma, un essere del tipo totalmente amorale incapace di provare empatia.

[PhilippeMexes5]

Se ti senti un escluso, e cerchi di convincerti che non e' colpa tua, puoi fare qualcosa ad effetto....tipo ammazzare 33 studenti....entri a tuo modo nella storia....

Questo ovviamente fa dell'escluso un malato di mente.

Credo che la cosa sia piu' sottile philippe.....

Possiamo dire che era malato di mente il ragazzino suicida perche' deriso dai compagni come omosessuale????

Noi tendiamo ad etichettare come malati o strani quelli che seconod noi si comportano in modo illogico o irrazionale.....ma e' illogico ed irrazionale secondo i NOSTRI canoni persnali di giudizio....per loro certi comportamenti potrebbero essere piu' che logici.....

Secondo me la cosa è ancora più sottile,husk.

Il sentimento che accomuna il ragazzo suicida con il coreano è il disagio sociale:solo che il suicida,anche perchè ancora 16enne,ha riversato quella rabbia su stesso,mentre il coreano ha preferito scatenarla su 33 sconosciuti.

Peró da una parte io non reputo il ragazzino "malato",ma bensì debole:mentre il coreano è un pazzo da legare,poichè ha fatto una strage,dettata semplicemente dal risentimento personale.

Poi è preoccupante sentir dire che secondo i SUOI canoni personali di giudizio il suo comportamento puó essere logico e razionale:un ragionamento del genere è preoccupante,non trovi?Un briciolo di buon senso dovrebbe portare ogni essere umano a capire che uccidere non è nè logico nè razionale(tranne magari in casi estremi).

è secondo me un controsenso definire "non malato" il coreano perchè secondo i "suoi canoni personali di giudizio è stato logico e razionale":uno che ha un comportamento simile ha qualcosa che non va.

ovviamente questo è il mio modestissimo parere

[Squirto]

sull'accettazione e la "vendetta del diverso". ogni forma, dico ogni forma di società  comprende delle norme e dei processi di 'istituzionalizzazione' di pratiche e comportamenti. Ed è chiaro che ci sarà  sempre quel che in sociologia viene definito 'deviante'. Il nostro eroe si è sentito escluso dalla cerchia di persone cui voleva appartenere, questo è da tenere ben presente. Lui voleva la loro approvazione, voleva stare bene con loro. E loro hanno rifiutato lui, ma spesso non rifituano altri. Sono dincamiche normali, e spesso dettate dal caso

.

il problema squirto è che la società  occidentale ed in particolar modo quella americana mal sopporta la digressione rispetto alla norma il problema è tutto qui................l'emarginato, chi non si confà  allo schema dominante viene disprezzato, deriso e vessato, ma non ha un'alternativa reale nella quale rifugiarsi, poichè il modello consumistico dirigista sta operando in questa direzione, non solo eliminando gli spazi di dissenso o quelli relativi a scelte differenti, ma anche quelli di confronto.........

ok, ma... si sta meglio in Iran? si sta meglio in Indonesia? e in Cina? lì tollerano forse tutte le 'digressioni alla norma'?

il fatto è che in quei posti le consuetudini sono ancora di stampo 'tradizionale', negli Usa vige il modello competitivo 'o sei cool o sei escluso'... ma non esiste il paese perfetto, che rispetta tutto e tutti, questo è un dato ineliminabile.

[tao]

sull'accettazione e la "vendetta del diverso". ogni forma, dico ogni forma di società  comprende delle norme e dei processi di 'istituzionalizzazione' di pratiche e comportamenti. Ed è chiaro che ci sarà  sempre quel che in sociologia viene definito 'deviante'. Il nostro eroe si è sentito escluso dalla cerchia di persone cui voleva appartenere, questo è da tenere ben presente. Lui voleva la loro approvazione, voleva stare bene con loro. E loro hanno rifiutato lui, ma spesso non rifituano altri. Sono dincamiche normali, e spesso dettate dal caso

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il problema squirto è che la società  occidentale ed in particolar modo quella americana mal sopporta la digressione rispetto alla norma il problema è tutto qui................l'emarginato, chi non si confà  allo schema dominante viene disprezzato, deriso e vessato, ma non ha un'alternativa reale nella quale rifugiarsi, poichè il modello consumistico dirigista sta operando in questa direzione, non solo eliminando gli spazi di dissenso o quelli relativi a scelte differenti, ma anche quelli di confronto.........

ok, ma... si sta meglio in Iran? si sta meglio in Indonesia? e in Cina? lì tollerano forse tutte le 'digressioni alla norma'?

il fatto è che in quei posti le consuetudini sono ancora di stampo 'tradizionale', negli Usa vige il modello competitivo 'o sei cool o sei escluso'... ma non esiste il paese perfetto, che rispetta tutto e tutti, questo è un dato ineliminabile.

si ma allora non parlare di "dinamiche dettate dal caso"..........

[balkan wolf]

"Mai capitato di pensare, anche lontanamente di aver torto"

victor in una discussione come questa non esiste il torto o la ragione ovv... il fatto che io sostenga opinioni non significa che pensi che siano giuste e non penso che un lemmy abbia torto per capirci...

anzi è proprio questo il cardine delle mie posizioni cercare di far capire a chi da troppo per scontato concetti come giusto o sbagliato che sono cazzate...

superficialmente in questa fazenda è ovvio che seccare 33 persone non è giusto... scaviamo un pó e non è più così ovvio

ottima osservazione drugat

il nostro "chow yun fat" è tremendamente cool asettico pianificato deciso... lo stile asiatico traspare

tralaltro i sudcoreani sono stranoti come fanatici di videogames... si sarà  addestrato con UT??

[Squirto]

sull'accettazione e la "vendetta del diverso". ogni forma, dico ogni forma di società  comprende delle norme e dei processi di 'istituzionalizzazione' di pratiche e comportamenti. Ed è chiaro che ci sarà  sempre quel che in sociologia viene definito 'deviante'. Il nostro eroe si è sentito escluso dalla cerchia di persone cui voleva appartenere, questo è da tenere ben presente. Lui voleva la loro approvazione, voleva stare bene con loro. E loro hanno rifiutato lui, ma spesso non rifituano altri. Sono dincamiche normali, e spesso dettate dal caso

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il problema squirto è che la società  occidentale ed in particolar modo quella americana mal sopporta la digressione rispetto alla norma il problema è tutto qui................l'emarginato, chi non si confà  allo schema dominante viene disprezzato, deriso e vessato, ma non ha un'alternativa reale nella quale rifugiarsi, poichè il modello consumistico dirigista sta operando in questa direzione, non solo eliminando gli spazi di dissenso o quelli relativi a scelte differenti, ma anche quelli di confronto.........

ok, ma... si sta meglio in Iran? si sta meglio in Indonesia? e in Cina? lì tollerano forse tutte le 'digressioni alla norma'?

il fatto è che in quei posti le consuetudini sono ancora di stampo 'tradizionale', negli Usa vige il modello competitivo 'o sei cool o sei escluso'... ma non esiste il paese perfetto, che rispetta tutto e tutti, questo è un dato ineliminabile.

si ma allora non parlare di "dinamiche dettate dal caso"..........

perchè no? parlavo dell'accettazione da parte di microgruppi, che poi è il caso specifico di cui si sta parlando.

il coreano non voleva apparire in tv o fare il presidente degli usa, voleva essere parte del gruppo che considerava di riferimento. e non è vero che certe cose sono sempre predeterminate, il caso gioca un ruolo importante.

ci sono personaggi come lui che riescono a essere accettati, per mille motivi che non sempre sono la volontà  decisa di chi dice "questo sì, questo no". le dinamiche di gruppo sono molto complesse. a lui è andata male, tutto qui, e non ha resistito. altri, avrebbero preso la cosa diversamente (sofferenza intimista, vita infelice, fuga dalla realtà , cambio di nazione, etc.)

[monteur]

Il sentimento che accomuna il ragazzo suicida con il coreano è il disagio sociale:solo che il suicida,anche perchè ancora 16enne,ha riversato quella rabbia su stesso,mentre il coreano ha preferito scatenarla su 33 sconosciuti.

33 compreso lui stesso, che probabilmente era ai suoi occhi lui stesso sconosciuto, nel caos mentale in cui si trovava.
la freddezza dell' uccisione di 32 persone e poi il proprio suicidio..... che si sia reso conto della sicura sedia elettrica e a quel punto abbia deciso di accelerare i tempi?

[dostum]

Baalkaaan che ti avevo detto io che era un supernerd?
Ha ingoiato tutto finchè.................................

Le accuse non sembrano avere un destinatario preciso, ma vengono lette da criminologi e psichiatri come manie di persecuzione e deliri di onnipotenza di una mente malata. Il passato di Cho potrebbe aiutare a fare un po' di luce. Dopo le testimonianze dall'interno del Virginia Tech, che lo ritraggono come personaggio inquietante e solitario che non parlava con nessuno, spuntano i racconti degli ex compagni di scuola delle superiori, secondo i quali era la vittima prediletta di abusi e bullismo. veniva preso in giro per la sua timidezza e il modo strano in cui parlava e una volta, mentre leggeva in inglese in classe, ci fu chi si mise a ridere gridando: "Torna in Cina!".