(O.T.) Olimpiadi invernali 2014 - Sochi 2014 Olympics

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cmq Shiffrin 3 ori olimpici, 8 ori mondiali, 5 cdm generali e 108 vittorie in cdm....si candida ad essere una delle più grandi atlete di tutti i tempi

La Shiffrin con 108 vittorie in cdm, 5 cdm generali, 8 ori mondiali (15 medaglie) e... 2 ori olimpici... già era una delle più...

Il terzo oro olimpico, la quarta medaglia, aggiunge poco, ma in generale io per gli sport "legit" relativizzo l'importanza delle olimpiadi rispetto al resto.

E' vero che la capacità di reggere la pressione negli eventi clou sia un fattore importante, ma resta insito in essi qualora si svolgano ogni tot anni, specie in discipline come lo slalom, una sacco di aleatorietà.
Altrimenti Toto Schillaci, che ebbe la fortuna di avere un picco di forma e ispirazione durante un lasso di 18mesi a cavallo di Italia90, sarebbe da ritenere uno degli attaccanti italiani più forti della storia.
Stesso discorso per Daniela Ceccarelli (madre di Lara Colturi) che vinse un oro olimpico (2002) in super-G, con zero vittorie in cdm (3 podi).

Personalmente su Tennis e Ciclismo maschile su strada alle olimpiadi ho una posizione "reazionaria" e già mi ero ampiamente espresso.
Ecco, non fosse per il suo essere ancora più di nicchia per via di costi e limitazioni geografiche, lo sci alpino sarebbe a sua volta uno sport 'ultra-legit' che delle olimpiadi, rispetto agli sport sfigati, non dovrebbe aver nemmeno bisogno.
Così come ci sono Wimbledon ecc. nel Tennis, e il Fiandre, la Roubaix, il Tour, Il Mondiale (con tanto di maglia per un anno) ecc., nel ciclismo, vogliamo mettere quanto sia importante aver vinto ad esempio una discesa a Wengen o sulla streif di Kitzbuhel?

Purtroppo il grande pubblico è fatto di "niubbi" sfigatoni e pecoroni che non giusto a 14-18 anni ma pure ancora a 36-40 ancora vengano convinti dell'importanza di seguire, ogni 4 anni, sport improponibili quale il curling, ed esaltarsi per vittorie italiane in sport piuttosto inutili, quando farebbero meglio ad andare a figa o almeno dedicarsi ad altro.
Quindi certi discorsi non passano perché i più non capiscono un cazzo ma fanno finta che sì, un po' come coi vini.

[SoTTO di nove]

Giusta considerazione per classificare una carriera ma sul secondo punto non concordo. Perchè poi vedi Braathen al settimo cielo per un oro e McGrath disperato come non mai per averlo perso. Mai viste scene così in coppa del mondo.
Gli sport invernali rimangono sport dove l'Olimpiade è il massimo a cui aspirare. Magari non l'Hockey (ma solo per i nord americani)

[Fuente]

Giusta considerazione per classificare una carriera ma sul secondo punto non concordo. Perchè poi vedi Braathen al settimo cielo per un oro e McGrath disperato come non mai per averlo perso. Mai viste scene così in coppa del mondo.
Gli sport invernali rimangono sport dove l'Olimpiade è il massimo a cui aspirare. Magari non l'Hockey (ma solo per i nord americani)

Ma quello lo capisco, perché di fatto è così.
Anche perché il riscontro è quello.
Vedasi anche quanto uno diventi popolare presso il grande pubblico.
E quindi è chiaro che ci sentano.

Lo stesso Paolo Bettini ha notoriamente più volte dichiarato che la sua Olimpiade valga più dei suoi mondiali, nonostante addirittura nel ciclismo su strada l'olimpiade sia un po' una farsa in primis in quanto si corra in 4-5 ecc. ecc. - almeno in sport come lo Sci le condizioni sono sostanzialmente le stesse.

Sicuramente l’Olimpiade. Che per me ha avuto più valore dei Mondiali. Se alla fine della mia carriera pur di avere una medaglia olimpica dovevo rinunciare a qualcosa, avrei rinunciato anche volentieri a un Mondiale.
La vittoria alle Olimpiadi ti tira fuori dal tuo mondo, dallo sport che pratichi e ti colloca nel club negli olimpionici. E questo ce lo ricorda quotidianamente il CONI. La cosa più diretta che il 2004 mi fece capire l’importanza dell’Olimpiade era che quando andavo a fare la spesa venivo fermato da tutti, anche da coloro che non erano prettamente appassionati di ciclismo. Dalla casalinga al ragazzino. Perchè le Olimpiadi vengono seguite da tutte coloro che accendono la tv sperando che sia un italiano a vincere“.
https://www.oasport.it/2022/01/ciclismo ... r-litalia/

Io sostengo però che sia abbastanza una cazzata e che idealmente non dovrebbe essere così per tali sport.

Premesso poi che se nel Tennis gli slam siano 4 (poi in graduatoria ci sia lo Year-End), nel ciclismo ci siano 5 monumento + il mondiale (escludendo il discorso dei GT, Tour de France in primis), nello sci addirittura le gare nel 2026 siano

In campo maschile a inizio stagione erano in programma 38 gare (9 discese libere, 9 supergiganti, 9 slalom giganti, 11 slalom speciali)

e per quanto, come detto, Wengen e Kitz siano più prestigiose di altre, danno tutte i soliti punti ecc.
Quindi, se puoi ambire al podio in 18 gare di sci alpino l'anno vs le 5+1 monumento nel ciclismo, già è diverso rispetto al poter vincere una Roubaix nel ciclismo o uno slam nel tennis.

La mia era un po' una iperbole, per far capire il senso del mio punto di vista.

Purtroppo, si sa, per fare i soldi grossi, spesso devi convogliare tanti "casual fans", che però saranno giocoforza un po' troppo "bimbiminkia" in tali ambiti.

[SoTTO di nove]

Ma su alcuni sport (calcio, tennis e ciclismo in primis) la penso allo stesso modo. Ci sono ancora competizioni più importanti per gli atleti.
Comunque, tolto il calcio che non cerca di sostituire il mondiale con l'Olimpiade per gli altri, l'Olimpiade forse piano piano tenderà a diventare una competizione da dover vincere. (e Alcaraz la voleva vincere). e il fatto di non aver poi nemmeno tante occasioni per farlo (se proprio non sei un fenomeno nel tempo) la renderà sempre più appetibile. (e conta anche quanto il tuo paese ha "fame" di vittorie mettendoti nella posizione di dover vincere se parti da favorito)
Anche per il fatto che le Olimpiadi saranno sempre più seguite più si va avanti negli anni.

[SoTTO di nove]

Intanto vinciamo un oro e un argento nello ski cross maschile che ci mette un po' al sicuro sul podio nel medagliere dalla possibile rimonta dell'Olanda (ha due gare di pattinaggio dove può centrare l'oro) e la Francia (che ne ha vinto uno nello sci alpinismo e adesso può vincerlo nel Biathlon ma non credo abbia poi tante altre cartucce)

[SoTTO di nove]

Come non detto. Pur essendo due gare di pattinaggio caotiche l'Olanda riesce a vincerle entrambe. (Avevamo buone speranze anche noi soprattutto nel maschile dove si vince solo il bronzo con Giovannini. Quarta invece la Lollobrigida nel femminile)
Ora l'Olanda ci sopravanza per aver una medaglia d'argento in più (ma 11 di bronzo in meno). Olanda che ha vinto i suoi ori solo in pista lunga, 5 nel pattinaggio 5 nello Short track (ma anche gli argenti e i bronzi sempre li)
Ci rimane una esile speranza nel bob dove siamo 5° ma per arrivare secondi devono fare disastri almeno 2 degli equipaggi tedeschi. Ma sono tedeschi.

[Drogato_ di_porno]

E' vero che la capacità di reggere la pressione negli eventi clou sia un fattore importante, ma resta insito in essi qualora si svolgano ogni tot anni, specie in discipline come lo slalom, una sacco di aleatorietà. Altrimenti Toto Schillaci, che ebbe la fortuna di avere un picco di forma e ispirazione durante un lasso di 18mesi a cavallo di Italia90, sarebbe da ritenere uno degli attaccanti italiani più forti della storia.
Stesso discorso per Daniela Ceccarelli (madre di Lara Colturi) che vinse un oro olimpico (2002) in super-G, con zero vittorie in cdm (3 podi).

Bè si potrebbe fare lo stesso discorso per Razzoli (2 vittorie in cdm e 11 podi ma oro nel 2010). Però se restiamo allo sci ci sono tanti campioni che tenevano ai giochi, Girardelli (5 cdm generali, a lungo record assoluto prima di Hirscher) rosicava non poco per aver in saccoccia solo due argenti. Nel '92 Tomba era incazzato abbestia dopo aver perso per 9 centesimi da Jagge. Hirscher veniva sempre sminuito di fronte ai risultati olimpici e iridati di Ligety, e nel 2017-2018 ha preparato i due eventi a puntino (mondiali st moritz e giochi). La stessa Brignone ad inizio carriera diceva che olimpiadi e mondiali servono solo a giornalisti e sponsor (l'unica cosa che conta per un atleta è essere prima ogni domenica in cdm) dal 9 aprile 2025 ha fatto di tutto per esserci; Goggia nel 2022 ha fatto argento con una gamba attaccata con lo scotch, dopo recupero lampo-miracoloso. Non parliamo della Vonn che considera maledetto il suo rapporto coi 5 cerchi per quell'unico oro 2010, tanto da tornare a 41 anni rischiando l'osso del collo. Anche nel calcio quando si fanno chiacchiere da bar su chi sia il goat, qualcuno ridimensiona il mondiale '86 di Maradona perchè si tratta pur sempre di 7 partite in un mese (a fronte di un evento come la Champions o la vecchia Coppa dei Campioni). Valentino Rossi ha detto che fosse stato per lui avrebbe ammesso ai giochi gli sport motoristici. L'aleatorietà esiste dappertutto, nell'atletica abbiamo avuto fenomeni come Quincy Watts che raggiunse il picco a Barcellona 1992 per poi sostanzialmente sparire. Federer ha provato in tutti i modi a vincere le olimpiadi, arrivando stremato in finale nel 2012 dopo maratona in semi. Idem Djokovic. Su Alcaraz in lacrime con Corretja ha già detto Sotto. Zverev dice che il suo oro equivale ad uno slam. Fino a qualche anno fa detestavo anch'io la tendenza che hanno preso i Giochi di inserire il lancio del formaggio o lo skateboard per attirare i ragazzini. Adesso penso che il vero problema dello sport in generale sia l'inflazione dal lato dell'offerta. Troppi eventi sportivi fruibili h24. A cominciare dal calcio dove ogni estate c'è un europeo o un mondiale per club/nazioni. La tendenza era già iniziata nel 1993 con il passaggio dai mondiali di atletica ogni 2 anni (invece dei 4). Poi è arrivato internet che ti permette di vedere o rivedere tutto mentre sei al supermercato, con la tv o lo vedevi quell'unica volta o ti attaccavi, e quindi aveva tutto una sapore diverso. Non so, forse stiamo solo diventando vecchi. Di solito si è reazionari da vecchi.

[cicciuzzo]

E' vero che la capacità di reggere la pressione negli eventi clou sia un fattore importante, ma resta insito in essi qualora si svolgano ogni tot anni, specie in discipline come lo slalom, una sacco di aleatorietà. Altrimenti Toto Schillaci, che ebbe la fortuna di avere un picco di forma e ispirazione durante un lasso di 18mesi a cavallo di Italia90, sarebbe da ritenere uno degli attaccanti italiani più forti della storia.
Stesso discorso per Daniela Ceccarelli (madre di Lara Colturi) che vinse un oro olimpico (2002) in super-G, con zero vittorie in cdm (3 podi).

Bè si potrebbe fare lo stesso discorso per Razzoli (2 vittorie in cdm e 11 podi ma oro nel 2010). Però se restiamo allo sci ci sono tanti campioni che tenevano ai giochi, Girardelli (5 cdm generali, a lungo record assoluto prima di Hirscher) rosicava non poco per aver in saccoccia solo due argenti. Nel '92 Tomba era incazzato abbestia dopo aver perso per 9 centesimi da Jagge. Hirscher veniva sempre sminuito di fronte ai risultati olimpici e iridati di Ligety, e nel 2017-2018 ha preparato i due eventi a puntino (mondiali st moritz e giochi). La stessa Brignone ad inizio carriera diceva che olimpiadi e mondiali servono solo a giornalisti e sponsor (l'unica cosa che conta per un atleta è essere prima ogni domenica in cdm) dal 9 aprile 2025 ha fatto di tutto per esserci; Goggia nel 2022 ha fatto argento con una gamba attaccata con lo scotch, dopo recupero lampo-miracoloso. Non parliamo della Vonn che considera maledetto il suo rapporto coi 5 cerchi per quell'unico oro 2010, tanto da tornare a 41 anni rischiando l'osso del collo. Anche nel calcio quando si fanno chiacchiere da bar su chi sia il goat, qualcuno ridimensiona il mondiale '86 di Maradona perchè si tratta pur sempre di 7 partite in un mese (a fronte di un evento come la Champions o la vecchia Coppa dei Campioni). Valentino Rossi ha detto che fosse stato per lui avrebbe ammesso ai giochi gli sport motoristici. L'aleatorietà esiste dappertutto, nell'atletica abbiamo avuto fenomeni come Quincy Watts che raggiunse il picco a Barcellona 1992 per poi sostanzialmente sparire. Federer ha provato in tutti i modi a vincere le olimpiadi, arrivando stremato in finale nel 2012 dopo maratona in semi. Idem Djokovic. Su Alcaraz in lacrime con Corretja ha già detto Sotto. Zverev dice che il suo oro equivale ad uno slam. Fino a qualche anno fa detestavo anch'io la tendenza che hanno preso i Giochi di inserire il lancio del formaggio o lo skateboard per attirare i ragazzini. Adesso penso che il vero problema dello sport in generale sia l'inflazione dal lato dell'offerta. Troppi eventi sportivi fruibili h24. A cominciare dal calcio dove ogni estate c'è un europeo o un mondiale per club/nazioni. La tendenza era già iniziata nel 1993 con il passaggio dai mondiali di atletica ogni 2 anni (invece dei 4). Poi è arrivato internet che ti permette di vedere o rivedere tutto mentre sei al supermercato, con la tv o lo vedevi quell'unica volta o ti attaccavi, e quindi aveva tutto una sapore diverso. Non so, forse stiamo solo diventando vecchi. Di solito si è reazionari da vecchi.

Io sono sempre dell'idea che ci fa una impresa sportiva fa una impresa. Per arrivare a vincere qualcosa ci sono anni di sacrifici ed allenamenti prima, con un confronto competitivo sempre più difficile. Quindi anche aver vinto una sola volta per giunta in una competizione importante è tanta roba

[Fuente]

...

Il problema è che sovente molti soldi, ripeto, li fai con il grande pubblico che è in gran parte composto da un corrispettivo dei "bimbiminkia".
Le scelte premianti dinanzi ai bimbiminkia, non è che detto che sarebbero in vero le migliori.

Avete presente le ragazze, le giovani donne, che di calcio non ci capiscano niente, ma quando ci si trovava in gruppo, magari a casa di chi aveva una terrazza, oppure nei parchi dove allestivano i maxischermi, d'estate a guardare i mondiali c'erano e tifavano?
Le stesse che invece le semifinali di champions* non le avrebbero guardate mai e poi mai; a maggior ragione poi da sole.
Ecco.
Oppure gli americani che sappiano cosa sia il Tour de France, specie quando ci siano ciclisti statunitensi competitivi, ma non abbian presente cosa sia il giro delle Fiandre o la Roubaix?
Insomma, ci siam capiti.

E' impossibile esulare da tale aspetto.

Il ciclismo ne è forse l'esemplificazione migliore in quanto il mondiale, con tanto di maglia caratteristica che indossi per un anno intero, è prestigioso assai, ha grande fascino e molta tradizione, mentre l'olimpiade, oltre ad essere una forzatura con poco fascino, come gara è pure un pastrocchio perché si corra in 4-5 - cosa che non ha senso.
Però se, come dice Paolo Bettini, dopo aver vinto l'olimpiade ti fermi la casalinga al Supermercato...
Che ci vuoi fare?

A mio avviso, ad esempio, il Tennis alle olimpiadi proprio non ci dovrebbe essere.

*per me, specie in certi periodi, le fasi finali della champions erano ben più "pregnanti" di mondiali ed europei. Immaginiamoci.

p.s. sì, appunto, io le 'Nations Cup' non le sento per niente. Ma per nulla proprio. Anzi rischiano di solo di intaccare, inflazionare, un filo europei e mondiali.

[SoTTO di nove]

La gara di ciclismo con soli 4/5 compagni di squadra imho la ritengo migliore. Dovrebbe essere così anche nei grandi giri. Meno tattica, più spazio per le imprese. (e più spazio per le fughe di ciclisti di squadre minori nelle tappe "da fughe da lontano" non essendoci la "parte di squadra" che tiene ferma la corsa)

Oggi con squadre che hanno come gregari gente che farebbe il capitano in altre squadre non si può più vedere. Certo, ci saranno sempre squadre con questi super gregari ma dovendo lavorare subito, non essendoci gregari di seconda fascia in squadra, non sarebbero poi a fare da ancelle fino all'ultima salita.

[SoTTO di nove]

Per la rubrica "le statistiche di sotto"

Alla fine terminiamo quarti nel medagliere (come nel 1994 a Lillehammer) per colpa di un argento. Terzo posto comunque per numero di medaglie totali, risultato mai ottenuto. (questo per far capire come in proporzione questo è il risultato migliore nella storia azzurra, superando anche il 1994 dove fummo quarti anche nel computo delle medaglie).
Era poi da Torino 2006 che non entravamo nella Top ten. (all'epoca "solo" 9° pur essendo una edizione casalinga)
Siamo andati a medaglia in ben 10 discipline (su 16 totali), solo gli USA hanno fatto meglio con 11. Non abbiamo preso medaglie nel Bob, nella Combinata nordica, nell'Hockey su Ghiaccio, nel salto con gli sci, nello sci alpinismo, nello Skeleton.
La Norvegia, vincitrice del medagliare, "solo" in 7. L'Olanda che ci ha sopravanzato nel medagliere in sole 2 discipline...
La Norvegia vince per la 5° edizione consecutiva il medagliere.
L'atleta più medagliato era scontato, il norvegese Klaebo che si cimenta in 6 competizioni (tra gare singole e staffette) e le vince tutte e 6.

L'Italia vince 10 medaglie d'oro con ben 17 atleti (due, Lollobrigida e Brignone, ne vincono 2 a testa). Curioso il fatto dello Short Track dove praticamente tutti i convocati (8 su 9) si portano a casa una medaglia.
Nella staffetta mista corrono in 6 (3 uomini e 3 donne) e si prendono per regolamento tutti la medaglia d'oro anche se in finale si sono cimentati in 4. Chi era rimasto fuori da questa staffetta mista vince comunque l'argento nella staffetta femminile (Arianna Sighel) o il bronzo in quella maschile (Andrea Cassinelli). C'era un solo 5° uomo nel maschile che ha gareggiato dell'individuale ma non è stato impegnato nella staffetta nemmeno nei turni di qualifica ed è così rimasto a secco. (chissà come gli girano)

La più medagliata è la Fontana con 3 medaglie (1 oro e 2 argenti), poi la Lollobrigida e la Brignone (2 ori)
Tanti altri hanno almeno 2 medaglie: Confortola, Betti, Pietro Sighel, Nadalini e Spechenhauser, nello Short Track (tutti con almeno un oro), la Votter, la Oberhofer, Rieder, Kainzwaldner, Fischnaller (tranne Fischnaller tutti con almeno un oro) nello slittino, Pellegrino, Barp nel fondo, Vittozzi nel Biathlon con un oro), Giovannini nel pattinaggio di velocità (con un oro), Moioli nello Snowboard.
Altri 28 atleti hanno vinto una medaglia. (di cui 3 un oro)
La federazione dovrà sborsare ben 6.570.000 euro di premi. Le più pagate Lollo, Brignone e Fontana con 360.000 euro a testa.
Klaebo non riceverà nulla dalla Norvegia.