[O.T.] Donald Trump

[SoTTO di nove]

Il dazio è sul valore/costo del prodotto alla fonte, non sul prezzo di vendita finale al consumatore

Un dazio del 30% sull’importazione di un container di vini, si trasforma in un incremento magari del 5-10% sul prezzo di una bottiglia al consumo.
Visto che i prodotti esportati dall’Italia sono più che altro “lusso”, cambia poco o nulla.

Noi invece oltre al dazio (sui prodotti nel container importato) aggiungiamo l’IVA sul prodotto al consumo (quindi magari il il dazio è su 5 euro mentre l’IVA su 10 euro) Fate voi i calcoli dove lo stato arraffa di più

L'agroalimentare italiano non è un lusso nel vero senso della parola. E se sugli scaffali il prezzo sale le vendite calano. Anche perchè nella spesa di tutti i giorni il prodotto italiano è già un "lusso" (non quello che intendi te) adesso rispetto a prodotti da discount.
Stessa cosa vale per una macchina. Da che mondo e mondo se una macchina pensi valga 20.000 euro non la compri se te la fanno pagare 25.000. (o comunque qualcuno che DEVE guardare al portafoglio non la compra)

Sul discorso commerciale non mi infilo ma il punto non cambia. Più il prezzo sale e meno vendi se ci sono alternative più economiche. (e un americano che a fatica avevi convinto a spendere qualcosa in più per una buona mozzarella da oggi storcerà il naso se deve metterci ogni volta anche solo un dollaro in più).

Chiaro che come Italia continueremo ad esportare grazie alla qualità. Ma un calo di vendite ci sarà per forza di cose.

Bho. Io non ragiono così
Compro una cosa perché voglio quella cosa e se il prezzo è nella ragionevolezza la compro.

Un dazio del 30% si trasforma nella metà al banco, ammesso che non sia anche meno se chi produce, chi importa è chi vende decide di tagliare un po’ il proprio profitto per mantenere il prodotto più concorrenziale.

Non credo che si debba vedere il dazio come causa diretta di un bene che vende meno a causa del prezzo, bisogna vedere come si comporta la filiera di produzione e vendita. Se aumenti la produttività e tagli un po’ il profitto, il dazio non influisce più di tanto sul prezzo finale se è ragionevole. Certo se il dazio è il 100% c’è poco da fare)

Mi preoccupa di più una Europa che risponde ai dazi con altri dazi spropositati (come quello che vuole fare sul whisky). È come se ti hanno sparato su un piede e rispondi a fuoco sparandoti sull’altro piede.

Ma ti rispondi da solo. Se chi produce riduce il suo "margine" nel venderlo al grossista americano per non rischiare un calo di vendite dovuto all'aumento del prezzo al dettagli (causa dazi) significa che è consapevole che le vendite altrimenti caleranno.
Ovviamente chi produce dovrà stare in equilibrio tra il ridurre il proprio margine di guadagno e il rischio di veder andare fuori mercato il proprio prodotto.

Questo succede anche per l'aumento del costo delle materie prime. Il dazio è solo un aumento dei costi nella catena di distribuzione. Se qualcuno (in questo caso il produttore) decide di coprire parte di questi costi aggiuntivi è una sua scelta ma non è un modo per ridimensionare l'impatto di un dazio.

[giorgiograndi]

Ripeto
I dazi non sono il problema fondamentale, ma il mezzo per dare una scossa che porti alle risoluzione del problema vero (le barriere commerciali).
Un mercato unico occidentale è l’idea di arrivo secondo me, cosa buona e giusta. L’idea di un mercato unico europeo, che poi unico non è, è il problema di fondo perché tra dazi e regole inutili, tagliamo fuori gli Stati Uniti per proteggere il nostro disavanzo commerciale.
Mi pare draghi abbia pure detto una cosa molto simile, dicendo anche che bisogna aumentare la domanda interna favorendo il libero mercato (quindi eliminando le regole inutili)

[SoTTO di nove]

GG, io rispondevo sul discorso dell'aumento dei prezzi e sul tuo "i dazi non sono un problema per l'Italia che esporta lusso".
Tutto il discorso macroeconomico non è di mia competenza.

[estdipendente]

secondo me mancate completamente il punto sopravvalutando Trump. la chiave di lettura di cio’ che sta accadendo sta in 2 fatti: A) la data di nascita di Trump (1946). B) un fortissimo supporto popolare da parte dei bifolchi, degli incolti e degli arranbiati con il mondo
A) Trump e’ un uomo del secolo scorso. ha studiato negli Anni 60. non ha - per sua ammissione - mai usato un PC. Si comporta come Hitler che reagiva agli attacchi aerei alleati forti dell’invenzione del radar con manovre a tenaglia usate nel 14-18
B) nessuno del suo zoccolo duro ha le competenze per capire il rischio che sta correndo. Applaudono come scimmie da circo (che e’ quello che sono)
sul come si e’ arrivati qui e’ chiaro: 6 milioni di voti persi dai dem per ottime ragioni (e ben gli sta) ma ora la domanda e’: come se ne esce?
non lo so ma la strada mi pare tutta in salita. altro che piano (addirittura la parola strategia usa GG) per chissa’ quale libero mercato occidentale. questo ha studiato roba da anni 30 che ha inasprito gli effetti nefasti della grande depressione. il pressing che fa sulla FED e’ come un infartuato in convalescenza che beve vodka e red bull a litri. mi spiace ma devo proprio dirlo: roba da matti

[misha71]

l'unico valore che personalmente riconosco a DT è quello di aver svelato l'ipocrisia, la meschinità, l'inadeguatezza, lo scarso valore del governo italiano.
aspetto, questo, che però sarà pagato caro e amaro dal paese reale Italia.
ma i convinti meloniani saranno probabilmente ottusi quasi quanto i trumpaini di ferro. una percentuale si metterà in discussione...per gli altri l'egosintonia li renderà ridicoli ad un occhio vigile

[OSCAR VENEZIA]

Non capisco che senso abbia giudicare Trump
E' un capo di stato di un altro paese e non sta li per farsi amare da gente che non siano potenziali suoi elettori
Non capisco che senso ha per noi essere filo trumpiani o anti trumpiani
Siamo contenti che ci ha messo i dazi ? Siamo incazzati perchè non vuole spendere per la difesa al posto nostro ?
Noi da tempo dovevamo perseguire il massimo dell'indipendenza possibile. Naturalmente anni fa il cretino di sinistra alla parola indipendenza collegava l'autarchia e via battute sull'autarchia del duce.
Ovviamente non capisco nemmeno chi è filo Putin o anti Putin, quello recita il suo ruolo.
Cio' posto, lasciare il canale aperto con Trump è giusto, non perchè è buono o di destra, perchè ci serve.
l'Italia ha sempre cercato di riequilibrare pretese egemoniche di Francia ed Inghilterra con un asse con gli usa
Se rompi con gli americani non è che trovi il paradiso in Europa, anche gli europei prima o poi potrebbero tirare fuori il loro Trump, non esistono buoni nei nostri confronti per definizione.

[estdipendente]

dai Venezia non ti ci mettere anche tu. di buoni per definizione non ce ne sono. su questo siamo d’accordo ma mi pare che un giudizio sull’operato di un leader che gestisce il 30% dell’economia mondiale o di uno che distrugge un paese vicino a casa nostra si possa ben dare.

[OSCAR VENEZIA]

Si certo dai il giudizio e' inevitabile , ma poi il giudizio non serve a niente, invece noi giudichiamo i statisti da un punto di vista etico e finisce li

[giorgiograndi]

Ma giudizio di che?
È lì da 3 mesi, i giudizi si danno a tempo debito e li danno gli elettori: cazzo, chi è così scemo da giudicare l’operato di una allenatore dopo 15 minuti del primo tempo della prima partita di campionato?
Bisogna essere disonesti

I mercati non falliscono mai, hanno alti e bassi. La borsa americana era fino a pochi giorni fa al picco di sempre, adesso ha perso?
E un bel chissenefrega? Tornerà su. L’economia si adatterà

[estdipendente]

Ma giudizio di che?
È lì da 3 mesi, i giudizi si danno a tempo debito e li danno gli elettori: cazzo, chi è così scemo da giudicare l’operato di una allenatore dopo 15 minuti del primo tempo della prima partita di campionato?
Bisogna essere disonesti

I mercati non falliscono mai, hanno alti e bassi. La borsa americana era fino a pochi giorni fa al picco di sempre, adesso ha perso?
E un bel chissenefrega? Tornerà su. L’economia si adatterà

e’ vero che non si puo’ giudicare l’operato di un allenatore dopo 15 minuti del primo tempo a meno che non decida di tenere la porta vuota, mettere il portiere a fare la punta e tutti gli altri in difesa dietro la linea di meta’ campo con la curva degli ultra’ che incita la squadra avversaria perche’ questo sta facendo.

che i mercati non falliscano mai e’ una colossale fregnaccia. studiati il caso Smoot-Hawley ad esempio che e’ molto calzante. ce ne sono altri. quando la curva di Laffer si ritorce contro l’economia reale per i mercati sono cazzi. se la EU inizia a tassare non minchiate come i jeans o i camion in burbon ma i servizi USA sono cazzi. se giappone e corea iniziano a vendere debito usa sono cazzi doppi o tripli. e se sto imbecille va avanti cosi’ inizieranno a farlo. questo team e’ troppo stupido per capire che se vuoi comandare devi pagare (cosa cge hanno fatto sinora). se non se lo possono piu’ permettere e’ giusto discuterne. ma questo non e’ discutere. prenderanno molti gol.

[Drogato_ di_porno]

il sogno di warren buffet è sulla ema 200 a 4679 (ritracciamento 1,618 di fibonacci)

[cicciuzzo]

Mi tocca dare ragione a estdipendente

Roba da matti

[dostum]

secondo me mancate completamente il punto sopravvalutando Trump. la chiave di lettura di cio’ che sta accadendo sta in 2 fatti: A) la data di nascita di Trump (1946). B) un fortissimo supporto popolare da parte dei bifolchi, degli incolti e degli arranbiati con il mondo
A) Trump e’ un uomo del secolo scorso. ha studiato negli Anni 60. non ha - per sua ammissione - mai usato un PC. Si comporta come Hitler che reagiva agli attacchi aerei alleati forti dell’invenzione del radar con manovre a tenaglia usate nel 14-18
B) nessuno del suo zoccolo duro ha le competenze per capire il rischio che sta correndo. Applaudono come scimmie da circo (che e’ quello che sono)
sul come si e’ arrivati qui e’ chiaro: 6 milioni di voti persi dai dem per ottime ragioni (e ben gli sta) ma ora la domanda e’: come se ne esce?
non lo so ma la strada mi pare tutta in salita. altro che piano (addirittura la parola strategia usa GG) per chissa’ quale libero mercato occidentale. questo ha studiato roba da anni 30 che ha inasprito gli effetti nefasti della grande depressione. il pressing che fa sulla FED e’ come un infartuato in convalescenza che beve vodka e red bull a litri. mi spiace ma devo proprio dirlo: roba da matti

Mi scusi lei è laureato? Ha svolto master? E quell altro che non riconosceva chi gli stava davanti? la Fed si prende la responsabilità?Si ricorda a cosa portò il 1929?
Altro che cantina con le scorte di birra!

[estdipendente]

conosco le ragioni alla base della crisi del 29. ci sono alcune similitudini con oggi ma anche grandi differenze. in tutto questo il rincoglionito Biden non c’entra una sega. il covid e’ stato una iattura per tutti (partito dalla Cina peraltro. nota che ogni merda che salta fuori o viene dall’Asia o dall’Africa o dalle parti africane del centro - sudamerica. ma guarda un po’ che caso)

[giorgiograndi]

Ma giudizio di che?
È lì da 3 mesi, i giudizi si danno a tempo debito e li danno gli elettori: cazzo, chi è così scemo da giudicare l’operato di una allenatore dopo 15 minuti del primo tempo della prima partita di campionato?
Bisogna essere disonesti

I mercati non falliscono mai, hanno alti e bassi. La borsa americana era fino a pochi giorni fa al picco di sempre, adesso ha perso?
E un bel chissenefrega? Tornerà su. L’economia si adatterà

e’ vero che non si puo’ giudicare l’operato di un allenatore dopo 15 minuti del primo tempo a meno che non decida di tenere la porta vuota, mettere il portiere a fare la punta e tutti gli altri in difesa dietro la linea di meta’ campo con la curva degli ultra’ che incita la squadra avversaria perche’ questo sta facendo.

che i mercati non falliscano mai e’ una colossale fregnaccia. studiati il caso Smoot-Hawley ad esempio che e’ molto calzante. ce ne sono altri. quando la curva di Laffer si ritorce contro l’economia reale per i mercati sono cazzi. se la EU inizia a tassare non minchiate come i jeans o i camion in burbon ma i servizi USA sono cazzi. se giappone e corea iniziano a vendere debito usa sono cazzi doppi o tripli. e se sto imbecille va avanti cosi’ inizieranno a farlo. questo team e’ troppo stupido per capire che se vuoi comandare devi pagare (cosa cge hanno fatto sinora). se non se lo possono piu’ permettere e’ giusto discuterne. ma questo non e’ discutere. prenderanno molti gol.

Siamo nel 2024, non nel 1930. Il mondo e' diverso, l'america e' diversa.
Trump vuole scassare il sistema finanziario basato sugli interessi e non sulla politica. Magari vuole anche scassare l'europa, cosi' come il sistema euro e ripensarla. La germania si e' arricchita per 20 anni usando un cambio vantaggioso artificialmente creato nel 1999 (a dire la verita' creato nel 1992). Un cambio creato con l'intenzione di creare una europa vassalla della germania (e della francia), alimentata dalle risorse russe, con paesi poveri come servi (che ricevevano in cambio di 4 spicci di finanziamento migliorare le proprie condizioni)
Cosa buona o sbagliata? Non ne ho idea, ma si chiama imperialismo, ricordiamocelo e ha pisciato fuori dal vaso in numerosi occasioni.

Il covid, la transizione econologica, l'ostinazione per fomentare una guerra inutile, le interferenze europee (e americane) nelle politiche nazionali ha cambiato sia il mondo, sia gli equilibri politico-economici del mondo che le persone del mondo, sopratutto in europa.
Sono usciti dal seminato. Bruxelles e' nemica del popolo, il nemico del mio nemico e' mio amico.