(OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu?

[GeishaBalls]

Insomma secondo GeishaBALLS la Svizzera è un paese governato da coglioni che rinuncia a sedere ai tavoli solo per poter dire di non essere in Ue. Che geni.

Ma santo Dio. è normale che per chiudere un accordo bilaterale devi dare e avere. Non puoi pretendere che un tuo cittadino giri libero in Ue se non permetti il contrario. Questo è un accordo bilaterale che ti serve perchè NON fai parte della Ue.
Ma rimangono un paese extra Ue che può decidere quel cazzo che gli pare quando gli pare, su tutto. Anche stracciare l'accordo bilaterale sulla libera circolazione. (che, come detto uso ad esempio perchè non so se sia in vigore).
Tutti i punti che in quell'articolo fanno propendere per non aderire per te sono fuffa.
Ah, no. Aderiscono di nascosto.

sei tu che dai dei coglioni, io dico che è un paese di nazionalisti. Vedi tu il titolo, la sostanza però si può verificare.

Sei disposto a cambiare idea se impari che la Svizzera si impegna a seguire le regole UE e pagare i contributi?

L’accordo di libera circolazione è in vigore, si chiama volgarmente Schengen. Per poter aderire la Svizzera si impegna con l’UE a fare tutte le cose che fanno gli Stati membri, ne trae vantaggi e paga i contributi. Che per te non contano perché sono volontari, frutto di accordo bilaterale. Mentre per l’Italia e gli aderenti a pieno titolo i versamenti sono vessazioni imposte da un’ente esterno alieno.
Perché notoriamente non abbiamo aderito liberamente all’UE, non c’è stato un referendum con un’adesione volontaria del popolo, deve esserci stato un complotto

Ottimo, continua a non leggere, a non chiedere, a dare contro a me che cerco di farti cambiare idea in funzione dei fatti

[cicciuzzo]

Veramente tutti ti danno contro, in qualunque topic

[GeishaBalls]

Veramente tutti ti danno contro, in qualunque topic

ma così mi rendi triste, poi ho problemi psicologici e ne risente anche la schiena e devo prendere un suv per spostarmi.
Hai un contributo sul tema?

[cicciuzzo]

Veramente tutti ti danno contro, in qualunque topic

ma così mi rendi triste, poi ho problemi psicologici e ne risente anche la schiena e devo prendere un suv per spostarmi.
Hai un contributo sul tema?

No no GeishaBalls ti ringrazio veramente ma dopo aver letto anche qui le tue considerazioni ho definitivamente compreso che ogni confronto è veramente inutile. Sarebbe come fare una sega ad un morto

[GeishaBalls]

Veramente tutti ti danno contro, in qualunque topic

ma così mi rendi triste, poi ho problemi psicologici e ne risente anche la schiena e devo prendere un suv per spostarmi.
Hai un contributo sul tema?

No no GeishaBalls ti ringrazio veramente ma dopo aver letto anche qui le tue considerazioni ho definitivamente compreso che ogni confronto è veramente inutile. Sarebbe come fare una sega ad un morto

Magari pensavi anche tu che l’uscita dall’ Unione Europea fosse una cazzata, ma manteniamo il “mi danno tutti contro” e allineati a Salvini / Sottodinove e combatterò eroicamente fino all’ultimo

[SoTTO di nove]

Credo di avertelo scritto almeno 3 volte che da italiano non avrei mai votato per uscire dalla Ue. (non perchè mi piace ma perchè non possiamo permettercelo).
Ma continui a voler l'ultima parola scrivendo inesattezze come questo mettermi in parallelo con Salvini.
Io non ti risponderei come ho fatto sopra dopo l'ultimo messaggio (tanto devo sempre lasciarti l'ultima parola) ma poi mi scrivi anche questo riferimento al sottoscritto battibeccando con il cicciuzzo...

Io ti avevo solo risposto sul fatto che i dati (economici) negativi della UK vanno presi con le molle perchè nel frattempo c'è stata una pandemia e una guerra (che se ti sforzassi un po' non significa che hanno lo stesso impatto sulle diverse nazioni. Ad esempio la Germania per la guerra ha subito un down maggiore di altre nazioni europee)
e poi ti avevo ricordato che una nazione che si può permettere di uscire dalla Ue (e la Uk è una di queste) non necessariamente cambia idea per qualche dato economico negativo. (p.s. Non è che questo "disastro" come lo chiami te ha convinto il 100% degli inglesi. La percentuale credo sia solo al 58% di chi vorrebbe rientrare...non mi sembra questo cospargersi il capo per punizione di tutti gli inglesi come sembra ti voglia far credere. e questo nonostante guerra e covid che hanno fatto il gioco di chi prevedeva disastri). Io mi sarei sorpreso che la percentuale fosse ancora a favore di chi volesse uscire.

Poi ti ho fatto notare come la Ue con la Svizzera abbia un approccio di beneficio reciproco (con i famosi accordi bilaterali che entrambe le parti sono liberi di disattendere, non noi che facciamo parte della ue...) mentre con la Uk se l'è legata al dito per paura di un effetto domino.

Ora, puoi continuare a dire che la Svizzera è in Ue, puoi continuare a dire che io voterei come Salvini, puoi continuare a dire che lasciare la Ue è sempre e comunque una decisione sbagliata guardando solo le stime economiche.
Alcune cose sono palesemente false, altre sono tutte da vedere. Ma puoi semplificare il tutto con un "non si può fare a meno di stare nella Ue". Come se non ci fosse la fuori un mondo in continuo movimento.

Ah, a noi conveniva stare con la Russia. Abbiamo deciso che potevamo anche starne lontani. Se fossi coerente e guardassi i soli dati economici troveresti la decisione di inimicarsi la Russia sbagliata. Torneresti indietro a ricucire i rapporti perchè i dati economici ci dicono male.
Ah no, i dati economici non sono gli unici motivi per cui si può decidere. In questo caso.

[GeishaBalls]

Sì, scusa Sotto, lo avevi già detto che non avresti votato per uscire dall’UE. Peraltro ora non lo dice più nemmeno Salvini, non lo dice da un po’ nemmeno la Meloni. Chissà perché

Preciso che la Svizzera non è nell’UE, non vota, ma paga, e lo hai appurato anche tu, e si impegna a seguire le regole UE. In cambio partecipa al mercato comune. Ed era un tema per te noiosetto, non l’hai seguito, ma c’è stato un lungo dibattito tra soft Brexit (come Norvegia o Svizzera e come è stato per loro per il periodo di transizione del 2020) o hard Brexit come poi l’UK ha scelto nei negoziati del 2020. Fare delle regole speciali per gli inglesi che non valessero per svizzere e norvegesi come si sarebbe potuto spiegare?

Una discussione tipo “Gli altri pagano e rispettano le regole di libera circolazione, tu non vuoi pagare e mettere passaporti in ingresso per evitare l’arrivo di migranti? Ok, buona idea”. La storiella del dispetto ai poveri inglesi è puerile.

Ultimo chiarimento. Non hai letto il report, non si parla di economia ma anche di migrazioni (economicamente vantaggiose), ma socialmente avevano garantito il contrario. Lo devo dire di nuovo?

[GeishaBalls]

Come sono andate le elezioni UK?

https://www.ilpost.it/2024/07/05/vinto- ... Position=0

A me colpisce che ci sia un 14% di voti per Farage, il vincitore della Brexit, se ci pensate sarebbe il terzo partito in Italia con quella percentuale. Con il sistema elettorale inglese eleggerà 4 gatti. Non credo che il nuovo governo cambierà la politica estera, sarà concentrato su risollevare le condizioni interne

[SoTTO di nove]

Chissà cosa ne pensa della legge elettorale inglese chi grida allo scandalo per il premierato. Stamattina tutti a sperticarsi le mani sulla netta vittoria dei laburisti e solo uno che aveva fatto notare come il partito di Farage prendeva una manciata di seggi con oltre 4 milioni di voti.
Nessuno che si sia chiesto perchè non c'è il ballottaggio, quella strana forma di democrazia che fino a ieri tutti invocavano come perno del voto giusto.

[GeishaBalls]

Chissà cosa ne pensa della legge elettorale inglese chi grida allo scandalo per il premierato. Stamattina tutti a sperticarsi le mani sulla netta vittoria dei laburisti e solo uno che aveva fatto notare come il partito di Farage prendeva una manciata di seggi con oltre 4 milioni di voti.
Nessuno che si sia chiesto perchè non c'è il ballottaggio, quella strana forma di democrazia che fino a ieri tutti invocavano come perno del voto giusto.

chiediamocelo pure, perché non c’è una componente proporzionale nella legge elettorale inglese ?

Ma chi sono questi “tutti” che pensano che ci sia La Legge Elettorale Giusta?

Al contrario è stato dimostrato da decenni che non si può perseguire una legge elettorale che dia allo stesso tempo governabilità e rappresentanza. Anche con doppio turno Farage non conterebbe un cazzo, bisognerebbe che mettessero una quota proporzionale (meno governabilità e più rappresentanza delle minoranze)

[hermafroditos]

Veramente tutti ti danno contro, in qualunque topic

Veramente quello sei tu

[Drogato_ di_porno]

[Drogato_ di_porno]

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

Diddippì, però diciamolo: quante risate ci hanno fatto fare Theresa, Boris, Liz e Rishi?
Questo non sembra promettere bene sotto quel punto di vista, ha pure degli orrendi denti gialli (e no, non mi sa di toro dominante).

[SoTTO di nove]

Chissà cosa ne pensa della legge elettorale inglese chi grida allo scandalo per il premierato. Stamattina tutti a sperticarsi le mani sulla netta vittoria dei laburisti e solo uno che aveva fatto notare come il partito di Farage prendeva una manciata di seggi con oltre 4 milioni di voti.
Nessuno che si sia chiesto perchè non c'è il ballottaggio, quella strana forma di democrazia che fino a ieri tutti invocavano come perno del voto giusto.

chiediamocelo pure, perché non c’è una componente proporzionale nella legge elettorale inglese ?

Ma chi sono questi “tutti” che pensano che ci sia La Legge Elettorale Giusta?

Al contrario è stato dimostrato da decenni che non si può perseguire una legge elettorale che dia allo stesso tempo governabilità e rappresentanza. Anche con doppio turno Farage non conterebbe un cazzo, bisognerebbe che mettessero una quota proporzionale (meno governabilità e più rappresentanza delle minoranze)

Gesihino mio dove cazzo ho scritto che tutti pensano che ci sia la legge elettorale giusta?
Ma la segui la punteggiatura?
Ho scritto che:
1) Chissà cosa pensano della legge elettorale inglese quelli che si lamentano del premierato. (non parlavo qui sul forum, in generale)
2) Quei "tutti" è riferito alla classica trasmissione di La7 dove lo stesso tipo di personaggi che ieri (inteso come prima della vittoria dei labour) criticavano il premierato mentre oggi non facevano caso ai "vantaggi" che il prossimo premier inglese avrà grazie a quel tipo di legge elettorale.
3) Perchè in queste elezioni gli andava bene che non ci fosse il ballottaggio che invece esaltavano fino a ieri per la capacità di "escludere" la Le Pen in Francia.

P.s. Il terzo punto era anche una frecciata a chi sul forum, in una discussione di pochi giorni fa, mi contestava l'idea che non mi piacesse il ballottaggio per partito preso. (tra l'altro il ballottaggio alla Francese è una via che insegue Fdi così per far capire che non sempre ho idee pari pari al CDX).