[OT] Signore e signori: la guerra.

[estdipendente]

certo che sono uguali le due crisi: entrambe sono colpa degli americani. mi sembra ovvio.

p.s. poveri noi

[Johnny Wadd]

Comunque tanto per dire, volendo nel dopoguerra si poteva vietare in Italia la nascita del Movimento Sociale, chiaramente un partito di ispirazione fascista. Non ci fu nessun divieto e quindi col tempo sono diventati Alleanza Nazionale e ora Fratelli d'Italia.

Quindi la forza della democrazia (lo spiego al grandi) è quello di dare voce e rappresentanza anche a chi non ha proprio ideali democratici al suo interno. In dittatura questo non succede, il dissenso non esiste, quindi grandi che si ritiene un grande liberale mi mette sullo stesso piano democrazia e dittatura e poi si meraviglia se penso che sia un destrorso reazionario.

Mai detto che la destra non ha diritto di governare, in democrazia però esiste il diritto di criticarla e di essere all'opposto su certi argomenti che loro propugnano. Poi ovvio che esiste la destra liberale e la destra reazionaria, al momento vedo che in Italia sta prevalendo quella reazionaria rappresentata da Meloni e Salvini che non sono certo dei moderati. Se si dice questo significa che andrebbero messi fuorilegge? mai detto. In Russia magari l'avrebbero non solo detto ma fatto, ma a grandi questo non interessa, tanto dittatura e democrazia pari sono.

E per quale motivo non sarebbero dei moderati? Cosa ha fatto la meloni per essere considerata una estremista da quando e' stata eletta?

Meloni e Salvini sono dei moderati? questa è comica. Allora dovrebbero fare attenzione alla gente che frequentano, i loro amici in Europa stanno quasi tutti nella destra estrema. Salvini è un grande organizzatore di convegni dell'estrema destra europea. La Meloni si sa che piu' furba e si espone di meno, ma le sue simpatie sono note, ma ovviamente per te Orban e Le Pen sono dei liberali moderati.

[dostum]

Quindi le crisi per i missili nato in Ucraina ed il parallelo tra Ucraina e Cuba come prova di necessità dela guerra dimostra il contrario

non c'è nessuna prova di "necessità", io non ho mai parlato di "necessità", sto solo dicendo come funziona il gioco delle grandi potenze, non occorre essere Kissinger per spiegarlo. La situazione geopolitica della Russia non è comparabile a quella americana. La Russia non ha due oceani a proteggerla, gli americani non hanno un’entità nemica equiparabile alla NATO alle frontiere (terrestri), portaerei o navi nemiche alle frontiere "marittime". Perfino Cuba non è paragonabile a Taiwan ma secondo gli americani violava il principio del "mediterraneo americano" (come alcuni ideologhi statunitensi chiamano il mar dei caraibi). mandate una nave da guerra cinese davanti a New York e vediamo come reagiscono. Taiwan o gli stati dell’est europa fanno benissimo a scegliersi gli USA come protettori ma devono accettarne le conseguenze, come successo a parti inverse a molti stati latino-americani. il diritto internazionale è un mito della propaganda.

E sono d’accordo con te.

Io avevo in testa e rispondevo alla narrazione di qualche post fa che diceva in sintesi “la Russia invade l’Ucraina è come la crisi dei missili a Cuba”. No, non lo è, anzi dimostra il contrario. Per le grandi azioni strategiche non c’era bisogno di invadere l’Ucraina. Non ci sono missili nucleari NATO nei paesi baltici che confinano con la Russia, non ce ne saranno in Finlandia. Non dovrebbe essere necessario invadere (di nuovo) nemmeno quegli Stati

Ma è dura farlo capire, fanno finta di ignorare che l'Ucraina ancora non fa parte della NATO, se faceva già parte della NATO e fosse stata invasa da Putin la NATO avrebbe avuto l'obbligo di difenderla schierando le sue truppe. Putin l'invasione l'ha chiamata operazione speciale, basata non su fatti concreti ma su quello che lui pensava sarebbe successo. Una azione preventiva. Invece tocca leggere che è come la crisi di Cuba, all'epoca Cuba aveva firmato un accordo con l'Unione Sovietica ed erano state costruite le rampe di lancio dei missili già arrivati sull'isola, quindi di similare non c'è quasi nulla. Senza le minacce americane i missili sarebbero stati installati, non ci fu nessuna invasione di Cuba da parte americana ma solo la minaccia che alla fine fece capire ai sovietici che non era il caso di rischiare una guerra nucleare per questo. Americani e sovietici si misero a trattare e la crisi fu risolta. Tolti i missili da Cuba con l'impegno per gli americani di non invadere Cuba.

Insomma proprio uguali le due crisi.

NO GLI yankee coi trattati ci si sono sempre puliti il culo Cuba non fu invasa perchè gli americani si riversarono sul vietnam ammazzando 2 milioni si civili e poi SI MERAVIGLIANO che i vietnamiti siano pro Putin
https://www.internazionale.it/ultime-no ... -pyongyang

P.S.
A proposito dell MSI ovv era per difendere la democrazia che la CIA li pagava
https://www.ilsussidiario.net/news/diet ... i/2396840/

[Cowboy]

Salve, sono Dostum e volevo annunciare la mia partecipazione, in qualità di rappresentante dell'Italia, ai prossimi Giochi Olimpici. Sarò in gara, con ben nutrite speranze di vittoria, nella sezione Sport estremi, specialità Blabbing Sfrenato.

[Johnny Wadd]

Compagno Dostum l'Amerika nella sua storia ne ha fatte di minchiate, la guerra del Vietnam non è stata una genialata. Su Cuba nel 1962 dai non si sono comportati male, ma giustificare Putin perchè l'Amerika ha fatto di peggio non mi pare a sua volta una genialata.

La finisco qui che ora ho altri impegni, tanto non credo che qualcuno qui dentro si sposti di un millimetro dalle sue posizioni.

[dostum]

certo che sono uguali le due crisi: entrambe sono colpa degli americani. mi sembra ovvio.

p.s. poveri noi

Quando parti per il fronte?

[giorgiograndi]

Comunque tanto per dire, volendo nel dopoguerra si poteva vietare in Italia la nascita del Movimento Sociale, chiaramente un partito di ispirazione fascista. Non ci fu nessun divieto e quindi col tempo sono diventati Alleanza Nazionale e ora Fratelli d'Italia.

Quindi la forza della democrazia (lo spiego al grandi) è quello di dare voce e rappresentanza anche a chi non ha proprio ideali democratici al suo interno. In dittatura questo non succede, il dissenso non esiste, quindi grandi che si ritiene un grande liberale mi mette sullo stesso piano democrazia e dittatura e poi si meraviglia se penso che sia un destrorso reazionario.

Mai detto che la destra non ha diritto di governare, in democrazia però esiste il diritto di criticarla e di essere all'opposto su certi argomenti che loro propugnano. Poi ovvio che esiste la destra liberale e la destra reazionaria, al momento vedo che in Italia sta prevalendo quella reazionaria rappresentata da Meloni e Salvini che non sono certo dei moderati. Se si dice questo significa che andrebbero messi fuorilegge? mai detto. In Russia magari l'avrebbero non solo detto ma fatto, ma a grandi questo non interessa, tanto dittatura e democrazia pari sono.

E per quale motivo non sarebbero dei moderati? Cosa ha fatto la meloni per essere considerata una estremista da quando e' stata eletta?

Meloni e Salvini sono dei moderati? questa è comica. Allora dovrebbero fare attenzione alla gente che frequentano, i loro amici in Europa stanno quasi tutti nella destra estrema. Salvini è un grande organizzatore di convegni dell'estrema destra europea. La Meloni si sa che piu' furba e si espone di meno, ma le sue simpatie sono note, ma ovviamente per te Orban e Le Pen sono dei liberali moderati.

Non hai risposto alla mia domanda, ma hai cambiato argomento puntando sulla rilevanza delle persone che frequentano, senza nemmeno dire quali sono.

Per tua informazione, visto che ti mancano le basi, la Meloni e' presidente del Partito Conservatore Europeo. Il presidente precedente dei Conservatori Europei era un ceco di ODS (Partito Democratico Civico), che e' attualmente al governo qui' in cechia e' che si identifica come liberal-conservatore.
Di estrema destra nel partito conservatore europeo non c'e' nulla.

Salvini
Lo massacrate sempre per il suo rapporto con Orban, quell'Orban che alle ultime elezioni ha preso il 44% dei voti, non il 20%. Che a te piaccia o no, Orban governa con il 44% del supporto popolare.
Facciamo un po di storia, fino al 2021, Orban stava in europa con... il PPE... il partito di Orban e' stato con il PPE per piu' di 20 anni. Il PPE non e' estrema destra. Se ne e' andato sbattendo la porta per ragioni piu' che ragionevoli (molto ragionevoli)
Quindi, dire che Salvini e' di estrema destra perche' e' amico di Orban... e' una cazzata.

Una cosa che pochi sanno di Orban e' che lui si auto-definisce una creazione di Soros. Se aveste fatto i compiti a casa, sapreste che Soros e' quello che ha finanziato gli studi universitari di Orban. I due si conoscono di persona da 30 anni, Orban gli si e' rivoltato contro probabilmente per motivi ragionevoli.

Salvini sta piu' a destra di Meloni, ma e' estrema destra? Per i canoni europei no, l'strema destra per i canoni europei e' ben altro.

Avete una visione distorta della realta', prendiamo Wilders in Olanda... ultradestra...
Quello e' per un progressista liberale che sostiene matrimoni gay e perfino per l'utero in affitto... ma e' contro l'islamizzazione degli olandesi... (supportato da donne e gay che si sentono minacciate dalla religione mussulmana). Il suo essere contro l'islamizzazione lo rende di estrema destra, perche' appena chiunque si stacca dal pensiero comune, diventa di estrema destra.

L'estrema destra, in europa, non e' una forza politica che conta o a peso al fine di creare un governo in nessuna nazione, ma lo diventera' se i moderati di sinistra continueranno a fare alleanza con gli estremisti di sinistra (ammesso che esistano ancora dei moderati a sinistra) per vincere "contro le destra" invece di guardare ai moderati dalla parte opposta.

Dall'altra parte, l'estrema sinistra e' un problema in europa. Prendiamo la Salis, una che e' stata condannata per aver occupato illegalmente la proprieta' altrui e che non solo se ne vanta, ma e' infastidita dal fatto che venga ricordato un giorno si e uno no. Il vero pericolo e' gente come la Salis, non gente come la Meloni o Salvini, il vero pericolo e' che la cultura dell'illegalita' possa essere giustificata dal fine politico o morale

[Drogato_ di_porno]

a furia di parlare di gas ci siamo dimenticati la ghisa

oltre 1,1 miloni di tonnellate importate dalla Russia nel 2023 che dovranno dimezzarsi l'anno prossimo e azzerarsi nel 2026

qualsiasi altra catena di approvvigionamento (Brasile?) sarà più costosa (pressioni inflazionistiche)

[Drogato_ di_porno]

se un americano se lo scarica sul PC viene multato?

[Drogato_ di_porno]

no, vedo che gli utenti americani non saranno multati, ma invitati a non usarlo

Kaspersky fuori dagli USA dal 29 settembre: minaccia la sicurezza nazionale

https://www.hdblog.it/sicurezza/articol ... no-perche/

[Drogato_ di_porno]

Se a qualcuno interessa qui sono delinati i fondamenti "per il prossimo decennio" della geopolitica inglese e americna:

https://assets.publishing.service.gov.u ... Policy.pdf

https://media.defense.gov/2020/Dec/16/2 ... RATEGY.PDF

quella inglese è sostanzialmente appiattita su quella statunitense, si limita a ribadire che coltiverà la solita "relazione speciale" con gli americani, vale a dire che continuerà a fare da "aerodromo statunitense"

gli americani vedono in una possibile organizzazione e unificazione delle varie regioni euroasiatiche intorno a Iran, Cina, Russia e Corea del Nord un "potenziale di potenza" in grado di insidiare la talassocrazia anglo-americana. il resto va da sè.

la cosa interessante è che va bene Morgenthau, Kennan, Kissinger, Brzezinski, Colin Gray, Geoffrey Sloan ecc. ma i pilastri del pensiero restano Mackinder per gli inglesi e Mahan-Spykman per gli americani.

[dostum]

uomo avvisato....
https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/0 ... e/7596801/

[Drogato_ di_porno]

[Drogato_ di_porno]

Una cosa divertente dell'America è la continua emanazione di "Dottrine", che assomigliano alle encicliche del Papa

la "Dottrina Bush" (2002) teorizzava esplicitamente l'uso delle "guerra preventiva" unilaterale (ampiamente evocata per l'attacco all'Iraq del 2003), curiosamente utilizzata contro gli USA dagli inglesi nel 1840 durante l'incessante ostilità fra i due paesi che regnò per tutto il XIX secolo ( https://it.wikipedia.org/wiki/Caso_Caroline )

Il primo a teorizzare la guerra preventiva fu Carl Schmitt poi ripreso dal suo allievo naturalizzato americano Leo Strauss. Quindi Putin è un seguace di Bush e Wolfowitz

The United States has long maintained the option of preemptive actions to counter a sufficient threat to our national security. The greater the threat, the greater is the risk of inaction— and the more compelling the case for taking anticipatory action to defend ourselves, even if uncertainty remains as to the time and place of the enemy’s attack. To forestall or prevent such hostile acts by our adversaries, the United States will, if necessary, act preemptively. The United States will not use force in all cases to preempt emerging threats, nor should nations use preemption as a pretext for aggression. Yet in an age where the enemies of civilization openly and actively seek the world’s most destructive technologies, the United States cannot remain idle while dangers gather. We will always proceed deliberately, weighing the consequences of our actions.

https://2001-2009.state.gov/r/pa/ei/wh/15425.htm

La dottrina Bush riprendeva quella di Wolfowitz:

Our first objective is to prevent the re-emergence of a new rival, either on the territory of the former Soviet Union or elsewhere, that poses a threat on the order of that posed formerly by the Soviet Union. This is a dominant consideration underlying the new regional defense strategy and requires that we endeavor to prevent any hostile power from dominating a region whose resources would, under consolidated control, be sufficient to generate global power.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wolfowitz_Doctrine

[Drogato_ di_porno]

su 120 petroliere Sovcomflot ( la più grande compagnia russa di navigazione: https://en.wikipedia.org/wiki/Sovcomflot ) gli USA ne hanno sanzionate 20

la farsa delle sanzioni

L'Europa continua ad importare il 15% del suo gas dalla Russia:

Europe’s messy Russian gas divorce
More than two years after Putin’s invasion of Ukraine, reliance on Russia for energy lingers

https://www.brookings.edu/articles/euro ... s-divorce/