[O.T.] Aria di fascismo

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Desmond
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1621 Messaggio da Desmond »

Floppy Disk ha scritto:
31/07/2022, 17:46
Desmond ha scritto:
31/07/2022, 0:42
Io in questi commenti non ci vedo nulla di fascista. Ci vedo solo un razzismo becero e sposso che fa venire il latte alle ginocchia.
Il fascismo moderno in gran parte è questo, e come ho ribadito in precedenza non è che quello di un secolo fa fosse di per sé tanto migliore, anzi. Credo che tu abbia un'idea troppo romantica di molti pensatori di inizio Novecento.
La domanda è: è stato il ventennio fascista a creare la mentalità che oggi ancora perdura, o questa mentalità c'era già prima e il fascismo ha trovato l'humus adatto per crescere?

Come è stato scritto in un altro post "gli italiani NON sono brava gente". La stessa Unità d'Italia è stata costruita sul saccheggio, sulle fucilazioni sommarie, sulla rapina impunita, gli stupri di massa, la predazione e la distruzione completa del Regno delle Due Sicilie (che era il Regno più ricco, moderno e florido d'Europa). E lì sono cominciate anche le menzogne, la mitologia moderna del Risorgimento.

Io sono convinto che la mentalità superficialmente razzista, egoista e prevaricatrice nei confronti dei deboli che traspare oggi nei "fascisti moderni", ci fosse già prima, è nata con l'Italia stessa. Nell'Italiano "fascista" cova qualcosa di più profondo del fascismo stesso.

cazzaniga90
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1622 Messaggio da cazzaniga90 »

E' tipico del italiano medio abusare o approfittarsi delle situazioni idi potere.

Sia esso di destra sia esso di sinistra.

Gli italiani non sono brave persone.

Indipendentemente dalla fazione politica.

Quelli di sinistra si divertono a denigrare chi non la pensa come loro credendo siano più stupidi.
Quelli di destra credono semplicemente di essere superiore per essere semplicemente italiani ho altro.
Questo rende l'Italia terreno fertile per conflitti interni.
Nord vs Sud. Destra verso sinistra. Fascisti vs antifascisti.

L'italiano non sarà mai unito nella risoluzione dei problemi.
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1623 Messaggio da Floppy Disk »

Desmond ha scritto:
01/08/2022, 10:22
La domanda è: è stato il ventennio fascista a creare la mentalità che oggi ancora perdura, o questa mentalità c'era già prima e il fascismo ha trovato l'humus adatto per crescere?
Che è un po' come chiedersi se è nato prima l'uovo o la gallina. Non è facile dare una risposta ad una domanda del genere perché per capire la mentalità italiana dovremmo probabilmente tornare indietro al Medioevo o forse persino all'età romana, e finisce per diventare uno sterile esercizio retorico. Tuttavia, immaginando pure che questa mentalità già esistesse, il fascismo l'ha esaltata e sdoganata, e non solo qui ma in tutta l'Europa continentale e anche in molti altri Paesi del resto del Mondo. Tu che conosci molto bene la Storia, pensa a quanti Paesi in Europa NON hanno avuta una dittatura di destra, e questo tralasciando il discorso sulle dittature comuniste nell'Est e in Russia.
Desmond ha scritto:
01/08/2022, 10:22
Come è stato scritto in un altro post "gli italiani NON sono brava gente". La stessa Unità d'Italia è stata costruita sul saccheggio, sulle fucilazioni sommarie, sulla rapina impunita, gli stupri di massa, la predazione e la distruzione completa del Regno delle Due Sicilie (che era il Regno più ricco, moderno e florido d'Europa). E lì sono cominciate anche le menzogne, la mitologia moderna del Risorgimento.
Discorso tutto giusto, anzi sacrosanto, ma l'idea che Regno delle Due Sicilie fosse ricco e florido è una leggenda metropolitana: https://www.repubblica.it/venerdi/artic ... 176625936/
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1624 Messaggio da Desmond »

La Repubblica (organo ufficiale del Grande Oriente d’Italia) è una fonte sospetta 😂

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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1625 Messaggio da Floppy Disk »

Probabilmente queste ti sembreranno più oggettive: https://lanostrastoria.corriere.it/2010 ... _due_sici/ e https://www.butac.it/neoborbonici/

PS: ovviamente ho colto la tua ironia :wink:
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1626 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

In Italia con fascismo si intende in gran parte l’attuazione di una politica di potenza, anche nei suoi risvolti minimali necessari alla sopravvivenza dello Stato.
Con l’aggiunta che la condanna e’ inflitta con la parzialità’ tipica della sinistra , se si tratta di un Obama , per esempio la questione viene ignorata. I tedeschi hanno recentemente varato in breve tempo un riarmo ingentissimo: da noi e’ fascismo ( da loro evidentemente non e’ nazismo e nemmeno fascismo) il tutto con l’opzione che se al governo c’è là sinistra lo stigma di fascismo può non essere applicato.
Il solo pensare che io possa accettare un discorso del genere e’ follia.
Come se l’armarsi , per difesa o offesa ( che secondo me non sono nemmeno concetti antitetici) l’abbia inventato Mussolini e prima di lui per secoli i popoli avevano forze armate simboliche usate in casi estremi. Sono cazzate Italo- marxiste anni 70 che pesano come macigni nella conduzione dello Stato che da questo punto di vista resta perennemente “ irrisolto”.
Esiste poi il “ fascismo” del carabiniere che abusa del suo potere. Quello sicuramente c’era nel ventennio, la dittatura e’ autoritarismo interno sia ideologico che funzionale al mantenimento del potere.
Anche questo aspetto c’era prima di Mussolini e in misura ridotta c’è anche dopo.
Il problema rilevante e’ che queste cose non vanno sottolineate per “ riabilitare” parzialmente il fascismo ,operazione da storici, ma perché ci serve come il pane scrollarci di dosso queste cazzate che alla fine ingessano ed inibiscono l’Italia nel presente in modo inaccettabile.

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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1627 Messaggio da cazzaniga90 »

Se Mussolini e i gerarchi fascisti non si fossero alleati con Hitler e non ci avessero trascinato in una guerra che non doveva entrarci.
Mussolini avrebbe avuto un destino simile a quello di Francisco Franco.
Man con le risorse economiche dell'Italia.


Probabilmente oggi avremmo gli FKK come i tedeschi gli svizzeri e gli austriaci.
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1628 Messaggio da Gargarozzo »

cazzaniga90 ha scritto:
02/08/2022, 11:50
Se Mussolini e i gerarchi fascisti non si fossero alleati con Hitler
Il problema nacque a monte, invasione dell'Etiopia e conseguente terra bruciata da Inghilterra (che non ha mai amato lo stivale) e comunità internazionale.
...Ma ancora piú a monte, per me il problema è (e resterà sempre) il gruppo di potentati italiani, gli Agnelli di oggi e di ieri, che hanno appoggiato il vigliacco di Predappio e commissionato crimini in giro per il mondo (mine antiuomo e assassinio di Ilaria Alpi quelli piú famosi)
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1629 Messaggio da cazzaniga90 »

Gli inglesi aveva un termine per chiamare l'Italia e il mediterraneo :
british lake lago britannico
Nei confronti dell'Italia.
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1630 Messaggio da Gargarozzo »

cazzaniga90 ha scritto:
02/08/2022, 12:40
Gli inglesi aveva un termine per chiamare l'Italia e il mediterraneo :
british lake lago britannico
Nei confronti dell'Italia.
Una volta, mancando di circospezione (ero giovane), chiesi se era inglese... era scozzese e mi disse che non avrei potuto farle insulto peggiore
Amicus Plato,
sed magis amica veritas.

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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1631 Messaggio da cazzaniga90 »

Gargarozzo ha scritto:
02/08/2022, 13:47
[Scopri]Spoiler
cazzaniga90 ha scritto:
02/08/2022, 12:40
Gli inglesi aveva un termine per chiamare l'Italia e il mediterraneo :
british lake lago britannico
Nei confronti dell'Italia.
Una volta, mancando di circospezione (ero giovane), chiesi se era inglese... era scozzese e mi disse che non avrei potuto farle insulto peggiore
A me un inglese mi ha chiamato <lasagna> perché ero italiano.
Su una discussione su un tipo di formato domestico con il loro tipo modo di fare di prendere per il culo britannico in modo velato.

Avresti dovuto vedere la mia reazione quando gli ho risposto in maniera non molto educata.
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1632 Messaggio da GeishaBalls »

OSCAR VENEZIA ha scritto:
02/08/2022, 6:35
In Italia con fascismo si intende in gran parte l’attuazione di una politica di potenza, anche nei suoi risvolti minimali necessari alla sopravvivenza dello Stato.
Con l’aggiunta che la condanna e’ inflitta con la parzialità’ tipica della sinistra , se si tratta di un Obama , per esempio la questione viene ignorata. I tedeschi hanno recentemente varato in breve tempo un riarmo ingentissimo: da noi e’ fascismo ( da loro evidentemente non e’ nazismo e nemmeno fascismo) il tutto con l’opzione che se al governo c’è là sinistra lo stigma di fascismo può non essere applicato.
Il solo pensare che io possa accettare un discorso del genere e’ follia.
Come se l’armarsi , per difesa o offesa ( che secondo me non sono nemmeno concetti antitetici) l’abbia inventato Mussolini e prima di lui per secoli i popoli avevano forze armate simboliche usate in casi estremi. Sono cazzate Italo- marxiste anni 70 che pesano come macigni nella conduzione dello Stato che da questo punto di vista resta perennemente “ irrisolto”.
Esiste poi il “ fascismo” del carabiniere che abusa del suo potere. Quello sicuramente c’era nel ventennio, la dittatura e’ autoritarismo interno sia ideologico che funzionale al mantenimento del potere.
Anche questo aspetto c’era prima di Mussolini e in misura ridotta c’è anche dopo.
Il problema rilevante e’ che queste cose non vanno sottolineate per “ riabilitare” parzialmente il fascismo ,operazione da storici, ma perché ci serve come il pane scrollarci di dosso queste cazzate che alla fine ingessano ed inibiscono l’Italia nel presente in modo inaccettabile.
Classico post fine a se stesso. Attribuisci idee assurde ad un’ipotesi a parte avversaria e le smonti. Il fascismo è avere un esercito? Tutti gli Stati con un esercito sono fascisti?

Fascismo è un’idea razziale di patria, fascismo è ritenere giusto schiacciare i più deboli per favorire i più forti, fascismo è creare sempre un nemico per qualsiasi problema, fascismo è ammazzare gli oppositori politici, la censura, il monopolio della informazione e della propaganda.

Poi a sentire Cazzaniga sembra un incidente di percorso il fatto che, oplà, il regime fascista italiano ha fatto leggi razziali, e poi, accidempoli, si è alleato con la Germania nazista, ed ha attaccato senza ritegno Stati come Francia e Grecia nell’illusione di essere più forte. Stavano andando così bene, peccato per queste scivolate

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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1633 Messaggio da cazzaniga90 »

GeishaBalls ha scritto:
02/08/2022, 14:38
[
[Scopri]Spoiler
quote="OSCAR VENEZIA" post_id=3008566 time=1659414958 user_id=16045]
In Italia con fascismo si intende in gran parte l’attuazione di una politica di potenza, anche nei suoi risvolti minimali necessari alla sopravvivenza dello Stato.
Con l’aggiunta che la condanna e’ inflitta con la parzialità’ tipica della sinistra , se si tratta di un Obama , per esempio la questione viene ignorata. I tedeschi hanno recentemente varato in breve tempo un riarmo ingentissimo: da noi e’ fascismo ( da loro evidentemente non e’ nazismo e nemmeno fascismo) il tutto con l’opzione che se al governo c’è là sinistra lo stigma di fascismo può non essere applicato.
Il solo pensare che io possa accettare un discorso del genere e’ follia.
Come se l’armarsi , per difesa o offesa ( che secondo me non sono nemmeno concetti antitetici) l’abbia inventato Mussolini e prima di lui per secoli i popoli avevano forze armate simboliche usate in casi estremi. Sono cazzate Italo- marxiste anni 70 che pesano come macigni nella conduzione dello Stato che da questo punto di vista resta perennemente “ irrisolto”.
Esiste poi il “ fascismo” del carabiniere che abusa del suo potere. Quello sicuramente c’era nel ventennio, la dittatura e’ autoritarismo interno sia ideologico che funzionale al mantenimento del potere.
Anche questo aspetto c’era prima di Mussolini e in misura ridotta c’è anche dopo.
Il problema rilevante e’ che queste cose non vanno sottolineate per “ riabilitare” parzialmente il fascismo ,operazione da storici, ma perché ci serve come il pane scrollarci di dosso queste cazzate che alla fine ingessano ed inibiscono l’Italia nel presente in modo inaccettabile.
Classico post fine a se stesso. Attribuisci idee assurde ad un’ipotesi a parte avversaria e le smonti. Il fascismo è avere un esercito? Tutti gli Stati con un esercito sono fascisti?[/spoiler]

Fascismo è un’idea razziale di patria, fascismo è ritenere giusto schiacciare i più deboli per favorire i più forti, fascismo è creare sempre un nemico per qualsiasi problema, fascismo è ammazzare gli oppositori politici, la censura, il monopolio della informazione e della propaganda.


[/quote]
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Questi uomini hanno avuto modus operandi simili.

Hanno ucciso gli oppositori politici. Hanno censurato e avuto il monopolio della stampa.
LA GUERRA DI STALIN CONTRO GLI EBREI. L'ANTISEMITISMO SOVIETICO E LE SUE VITTIME
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Ultima modifica di cazzaniga90 il 02/08/2022, 19:19, modificato 3 volte in totale.
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1634 Messaggio da Floppy Disk »

Penso che ormai sia abbastanza chiaro alla maggior parte delle persone con un minimo di buon senso che il comunismo e il fascismo hanno generato orrori in quantità e intensità molto simili. Il problema è capire solo quale dei due estremismi può provocare più danni dalle nostre parti, ossia Italia ed Europa in generale (e credo anche gli USA). Il mio parere è che l'estremismo di destra sia al momento più diffuso e di conseguenza problematico, e il fatto che rispetto al Ventennio abbia cambiato forma e toni comunicativi non lo rende meno pericoloso, come un lupo che si traveste da pecora per entrare nel recinto di un gregge non diventa improvvisamente erbivoro, anzi.
L'estremismo di sinistra a livello teorico è pericoloso quanto quello di destra e in molti Paesi ha portato e sta portando a risultati davvero infelici, ma basta guardare al nostro Parlamento (e anche di qualche altro Paese) per capire che è molto meno rappresentato e di conseguenza molto meno capace di influenzare negativamente le nostre democrazie.

@cazza ti rinnovo il consiglio di mettere sotto spoiler le immagini, sta diventando faticoso leggere i tuoi post.
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Re: [O.T.] Aria di fascismo

#1635 Messaggio da alternativeone »

Fossero gli spoiler il problema...
...step into this room and dance for me

Brava persona.

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