[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[dostum]

Causa persa. I numeri li conosce (cit). Non è lui ad interpretarli senza una logica, sei te. Ricordalo.

@Dostum. Che c'entra rispondere a questo post di Geisha dicendo che avvengono casi di effetti collaterali? è pacifico.
Hai paura di questo improbabile evento? Libero di averla, libero di contestare l'obbligo vaccinale (se hai più di 50 anni) ma ricordarci che è negli eventi questa possibilità cosa aggiunge alla discussione? e cosa serve scovare quel caso giornaliero (che non sempre trovi ma che c'è) di uno che ha avuto la sfiga di morire di infarto lo stesso giorno o il giorno dopo la vaccinazione?

No veramente un paio di settimane orsono se ne negava semplicemente l'esistenza,poi magari tu vuoi sacrificarti per "la scenza" ovvero i profitti della Pfizer ma noi poveri fessacchiotti abbiamo qualche remora ,no non è negli eventi l'incostituzionale obbligo ,ma oltre ad essere dannoso è pure inutile ,debbo inoltre segnalare come l'escalation sia avvenuta dopo l'incontro Draghi/Schwab.

Ti ripeto. Non faccio una crociata per convincerti a fare il vaccino. Non discuto nemmeno la tua idea che dietro ci siano manovre per fare soldi.
Ho provato a spiegarti come un evento (l'infarto) che ha una frequenza di circa 100 casi giornalieri oggi abbia la certezza matematica di sovrapporsi ad almeno uno che ha fatto il vaccino il giorno stesso dato che vacciniamo 500.000 persone a giorno. (quindi almeno 7 nella settimana precedente).
Insomma di quei casi che riporti (senza che siano stati poi "studiati") ne dovresti scoprire almeno uno al giorno.
Qualcuno dipenderà da una reazione allergica al vaccino? Certo, non è mai stato escluso.
Trovo però superfluo insistere nel voler trasformare tutte le coincidenze in correlazioni.
Domani ci saranno in media altri 100 infarti. è così da sempre. Capiteranno a chi si è appena fatto il vaccino, a chi l'ha fatto qualche giorno prima a chi non l'ha fatto.

P.s. e lascia perdere il sacrificarsi per la scienza. Per Big Pharma conveniva che nessuno trovasse un vaccino. (guadagnano più con i ricoveri). Ora invece guadagnano meno e lo fa solo chi ha trovato il vaccino.
Se Big Pharma fosse così potente avrebbe pagato la Pfizer per nascondere la sua scoperta. (così ci guadagnava lo stesso la Pfizer e le case farmaceutiche che lucrano sui ricoveri). In questo caso si sacrificando il popolo.

Rimane il mistero su cosa serva .mi pare che sui (presunti) mancati guadagni tu ti stia arrampicando sugli specchi
https://www.imolaoggi.it/2022/01/21/cov ... i-vaccino/

[giorgiograndi]

La matematica è un opinione

Sono tutti numeri farlocchi
Anche il numero dei non vaccinati, sono numeri campati in aria.

[cicciuzzo]

Ma hw regione, intervenga la magistratura

Prima la porcheria sulla donna incinta di Cagliari, adesso questa...

https://www.open.online/2022/01/22/covi ... lombardia/

[alternativeone]

Niente da fare, pure questa come Fusaro, e tanti altri.
Ma le proporzioni non si insegnavano alle scuole medie?




https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 6m3Mf69K23

[cicciuzzo]

Insegnano anche che 2 è un numero maggiore di 1

[Floppy Disk]

Niente da fare, pure questa come Fusaro, e tanti altri.
Ma le proporzioni non si insegnavano alle scuole medie?

[Scopri]Spoiler

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 6m3Mf69K23

Del resto parliamo di un'europarlamentare (EUROPARLAMENTARE, mio Dio come siamo caduti in basso) che in un tweet alludeva che la morte di Sassoli fosse dovuta alla dose booster, e che poi ha codardamente cancellato il tweet negando tutto nei vari talk show trash. È praticamente allo stesso basso livello di Borghi.

[cirillosomma]

La matematica è un opinione

Sono tutti numeri farlocchi
Anche il numero dei non vaccinati, sono numeri campati in aria.

concordo, fra finti vaccinati con gp farlocco, braccia e culi di silicone, finti tamponi, fotocopie di certificati, sono molti di più

[SoTTO di nove]

Rimane il mistero su cosa serva .mi pare che sui (presunti) mancati guadagni tu ti stia arrampicando sugli specchi
https://www.imolaoggi.it/2022/01/21/cov ... i-vaccino/

Ok Dos, ma che il vaccino non eviti il contagio (che non è la malattia, tantomeno la malattia grave) non l'hai ancora sentito dire?
e che nelle persone anziane, se fragili la sua risposta non è salvifica?

Ogni volta parlate di vaccino come se dovesse evitare di farvi contagiare. Dato che trovano 200.000 contagiati al giorno è palese che la maggior parte di loro sono tri vaccinati.

Per il discorso dei profitti cerco di farmi una opinione elaborando quello che so.
è palese che chi brevetta un vaccino fa soldi a palate. Fanno ricerche costosissime per trovare il jackpot di un farmaco essenziale.
Ma non si può dire che si fanno le vaccinazioni per far fare profitti a chi l'ha inventato.
Si fanno le vaccinazioni perchè evitano migliaia di ricoveri (e lo Stato si riprende tutte le spese per la vaccinazione evitando di spendere soldi per curarti).

Quindi mi potrei aspettare una accusa tipo:
Lo Stato ci obbliga a vaccinarci, anche se non ne conosce i rischi, perchè vuole RISPARMIARE sulle spese dei ricoveri.
Non che lo fa per far fare soldi alla Pfzier. Non è logico.
Magari si può contestare quel famoso accordo sulle consegne fatto alla cazzo di cane. Ma c'entra poco con la tesi di voler vaccinare per dare soldi a pincopallino.

e la stessa Big Pharma (nella fattispecie le aziende che non hanno sviluppato il vaccino) che faceva soldi a palate ogni volta che veniva ricoverato qualcuno ha visto diminuire i suoi introiti perchè la vaccinazione ha ridotto i ricoveri.

[giorgiograndi]

Niente da fare, pure questa come Fusaro, e tanti altri.
Ma le proporzioni non si insegnavano alle scuole medie?

[Scopri]Spoiler

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 6m3Mf69K23

Del resto parliamo di un'europarlamentare (EUROPARLAMENTARE, mio Dio come siamo caduti in basso) che in un tweet alludeva che la morte di Sassoli fosse dovuta alla dose booster, e che poi ha codardamente cancellato il tweet negando tutto nei vari talk show trash. È praticamente allo stesso basso livello di Borghi.

L’articolo di Open è forviante, il concetto è un altro

lo spiega bene il giardiniere

[SoTTO di nove]

GG il paragone non va fato sul numero di positivi. Sappiamo che è sempre dipeso da molte variabili. Ti da una indicazione ma non va usato per fare un confronto sulla validità del vaccino. Nemmeno il numero dei decessi andrebbe usato.

Lo puoi verificare soltanto paragonando i dati di chi si è vaccinato con quelli di chi non si è vaccinato.
Due platee uguali, almeno di fascia d'età, ancora meglio se simili come stato di salute iniziale, e poi vedi cosa succede.
e che tra i vaccinati ci siano molte meno probabilità di sviluppare la malattia grave è certificato.

Insomma se prendi 100.000 persone vaccinate tra i 70 e gli 80 anni e 100.000 non vaccinate della stessa fascia d'età potrai avere un risultato vicino alla verità sulla validità del vaccino. (e gli studi esistono)
Quando dicono che hai 10 volte meno probabilità di sviluppare la malattia grave non lo deducono dal confronto con i dati dello scorso anno come pensate voi.

Continuare a fare paragoni con denominatori che non sono reali (tipo il numero dei positivi) è fuffa. e continuate a parlare di fuffa.

P.s. Anche il tasso di positività l'ho già spiegato che è una cazzata.
Se fai pochi tamponi li fai normalmente sui sintomatici (e li becchi il positivo praticamente sempre, ergo il T.D.P. si alza) se invece tamponi a tappeto molti di questi li fai a gente che è probabilmente negativa. Ecco che il T.D.P. si abbassa.

Se domani fanno i tamponi solo a chi va in ospedale perchè hanno la febbre avrai un tasso di positività vicino al 100%.
Se il giorno dopo aggiungono i tamponi fatti ai loro contatti ecco che molti saranno negativi abbassando quel tasso.

[Fuente]

Puttana puttana la... dal 28 Febbraio sarò scoperto dal SPG.
Ho avuto la omicron ma quando sono andato a fare il test, qualche giorno dopo essendo gli hub canonici tutti e sempre esauriti e anche al privato era impossibile trovarlo per due giorni dopo, già ero negativo. Per lo Stato io non sono mai stato positivo. Pure fare il sierologico e mostrare di contatti diretti che erano positivi, a quanto pare non basterebbe. Dopo giorni che non c'era verso di contattarlo, anche il medico curante non pare poter essere di aiuto. Ottimo.
Secondo la burocrazia di questo paese disorganizzato, dovrei entro un mese fare una dose di un vaccino vecchio 18 mesi pur avendo anticorpi freschi da Omicron, quindi non solo una cosa palesemente inutile ma al contempo forse un po' più rischiosa visto che sicuramente avrò anticorpi belli alti.
Ditemi voi se siano cose ammissibili e non invece un grande schifo. Vaffanculo proprio.

Niente da fare, pure questa come Fusaro, e tanti altri.
Ma le proporzioni non si insegnavano alle scuole medie?

https://www.open.online/2022/01/20/covd ... ccini/amp/

Vabbe'... dipende anche da che discorso uno voglia fare.
Perché ora io dubito che qualcuno creda che il vaccinare - specie gli over, chessò, 55 - non abbia ridotto le morti.

Quindi uno magari principalmente voleva - dico in generale, questa Donato manco so chi sia - alludere ai sbandieramenti stile 'covid game over' e via dicendo. Legittimamente qualcuno potrebbe puntualizzare che siano cambiate le varianti ecc.
D'altro canto capisco pure chi ribatterebbe che, qualche che sia "la scusa", o meglio la motivazione, resta che di fatto gli scenari, in quanto a numeri assoluti, sian quelli attuali, e che il perché e percome non gli interessi rispetto alle promesse che vennero fatte.
Ritenendo che semplicemente i numeri, in primis di contagiati, non sarebbero dovuti esser questi.

Altrimenti, ok, ci mancherebbe pure.
Anche se, oddio:

Le percentuali dei decessi rispetto al dato dei contagiati parlano chiaro: 4,27% contro 0,19%

4,27% mi risulterebbe decisamente troppo alto anche per quel che circolava a Gennaio 2021 (immagino Alpha quindi, cos'era, 1.9%, tipo?).
Se sia stato 4.27%, era un disastro italico perché, sempre che non sbagli, la letalità media riconosciuta direi si attesti su percentuali diverse. Anche nei mesi più critici tipo Gennaio.
Altresì una parte importantissima delle letalità minore in questo gennaio é dovuta alla omicron più che ai vaccini.
Avendo adesso a che fare con una variante molto contagiosa ma ben meno letale quel '4.27% contro 0,19%' è ovviamente fuorviante riportato in tali termini.

p.s. in più, sì, il numero di contagi va sempre preso con le pinze, viste le discrepanze nel numero di tamponi effettuati ed altri fattori.

[Floppy Disk]

Puttana puttana la... dal 28 Febbraio sarò scoperto dal SPG.
Ho avuto la omicron ma quando sono andato a fare il test, qualche giorno dopo essendo gli hub canonici tutti e sempre esauriti e anche al privato era impossibile trovarlo per due giorni dopo, già ero negativo. Per lo Stato io non sono mai stato positivo. Pure fare il sierologico e mostrare di contatti diretti che erano positivi, a quanto pare non basterebbe. Dopo giorni che non c'era verso di contattarlo, anche il medico curante non pare poter essere di aiuto. Ottimo.
Secondo la burocrazia di questo paese disorganizzato, dovrei entro un mese fare una dose di un vaccino vecchio 18 mesi pur avendo anticorpi freschi da Omicron, quindi non solo una cosa palesemente inutile ma al contempo forse un po' più rischiosa visto che sicuramente avrò anticorpi belli alti.
Ditemi voi se siano cose ammissibili e non invece un grande schifo. Vaffanculo proprio.

Aspetta, non ho capito: se sei risultato positivo alla Omicron vuol dire che hai fatto un tampone che lo dimostra, e se ora sai di essere negativo e puoi andare in giro senza problemi vuol dire che hai fatto un tampone che dimostri anche questo da cui avresti il Super Green Pass da guarigione. O mi sono perso qualcosa? Pensi di esserti infettato senza aver fatto un tampone che lo dimostri perché non hai trovato spazio?
Comunque concordo con te che fare un vaccino immediatamente dopo un'infezione non è consigliabile. Prova a vedere se la strada del sierologico porta a qualcosa.

[Fuente]

Aspetta, non ho capito: se sei risultato positivo alla Omicron vuol dire che hai fatto un tampone che lo dimostra, e se ora sai di essere negativo e puoi andare in giro senza problemi vuol dire che hai fatto un tampone che dimostri anche questo da cui avresti il Super Green Pass da guarigione. O mi sono perso qualcosa? Pensi di esserti infettato senza aver fatto un tampone che lo dimostri perché non hai trovato spazio?
Comunque concordo con te che fare un vaccino immediatamente dopo un'infezione non è consigliabile. Prova a vedere se la strada del sierologico porta a qualcosa.

Ho fatto due tamponi casalinghi. Il tampone casalingo non è riconosciuto.
Tempo di andare in una struttura privata per il tampone 'riconosciuto', e già mi ero negativizzato.
A meno di novità anche fare un sierologico combinato al poter provare di aver avuto contatti estesi con gente certificata - tramite tamponi riconosciuti - quale positiva, non è accettato come provante.

Eh, sì, ripeto: sarebbe un rischio ulteriore per un beneficio del tutto inesistente (doversi fare per legge il vaccino che ad esempio in Israele già circolava a Dicembre 2020, nonostante si fosse positivi il 10 Gennaio 2022, è una barzelletta).

Già può esser discutibile (per i non anziani/fragili) per principio, ma il minimo se lo imponi di fatto obbligatorio per lavorare (oltre che per andare da Euronics ecc.) sarebbe poi il prendersi la responsabilità di garantire sempre fare il tamponi sempre senza attese e/o accettare il sierologico come prova.
No, neppure quello. Di fatto il messaggio è: 'sono cazzi tuoi!'
E' uno schifo.

[cicciuzzo]

Il mio conoscente è mancato, nel suo caso tre vaccini sono stati inutili. Se penso che l'ho visto poco più di un mese fa....

[El Diablo]

Da lunedì anche l'Abruzzo torna in arancione.
Topo Gigio Speranza prosegue imperterrito con il gioco dei colori nonostante i fallimenti.