[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[Vinz Clortho]

Scudo Penale, notizia artefatta? E chi lo sa..

Ma anche
A causa del siero

Non avevo tempo di verificare prima, ma a quanto pare e' vero:
https://vocedimantova.it/cronaca/carabi ... ponsabile/
"a fronte dell’entrata in vigore, il 1° aprile scorso, del decreto legge 44/2021 che, tra le disposizioni in materia di contenimento della pandemia da coronavirus annovera una norma, nello specifico l’articolo 3, che in funzione di “scudo” disciplina la «responsabilità penale da somministrazione anti Sars-CoV-2». In sostanza, secondo quanto statuito dal legislatore, per i fatti di cui agli articoli 589 e 590 del codice penale (omicidio colposo e lesioni colpose) occorsi a causa della somministrazione di un vaccino anti covid, effettuata nel corso della campagna massiva la punibilità è esclusa quando l’uso di detto vaccino è conforme alle indicazioni contenute nel provvedimento di autorizzazione all’immissione in commercio emesso dalle competenti autorità e dal Ministero della salute relative alle attività di vaccinazione»."

No, è una grandissima cazzata, su un tema, poi, quello dello "scudo penale" di cui avevamo già avuto modo di sviscerare quando si scrisse di Agamben, ma evidentemente non era servito a nulla perchè siamo recidivi:
https://www.butac.it/scudo-penale-trombosi/

Ma ormai siamo a questo, si posta un ciclostilato che gira sulle piazze no vax, così senza fonte, e si scrive "sarà una notizia artefatta? non lo so" ma intanto la si posta, così a far caciara.

[alternativeone]

Allora non sei d'accordo.

Sono d’accordo che il risultato siano meno morti tra i vecchi, ma i mezzi che si sono utilizzati per ottenerlo sono discutibili.
Lo stato è al servizio del cittadino, anche e soprattutto del bambino che non ha necessità di vaccinarsi
Nel momento che lo obblighi a vaccinarsi, discriminandolo, non fai una bella cosa

Tu hai capito poco nulla di quello che ha scritto quel medico, e se lo hai capito, cerchi solo un pretesto per fare polemica.
Per dirlo con una battuta da film: un subdolo scassacoglioni (cit: trainspotting)

Se qualcuno ti fa notare qualcosa è un rompicoglioni?
Apposto.

[Floppy Disk]

Vaia mi sembra una persona a posto e molto competente che dice cose ragionevoli, poi non so Giorgio come ha interpretato le sue parole. Mi ha colpito un passaggio:

"È sbagliato – aggiunge - a livello di comunicazione parlare di terza o quarta dose. Come ho più volte detto, non dobbiamo arrivare a cappuccino, cornetto e vaccino. Guai a dare questa sensazione! Meglio dire che ogni anno, soprattutto chi appartiene a categorie fragili o esposte, dovrà fare un richiamo con un vaccino un po' diverso da quello precedente, esattamente come gli anziani che ogni autunno offrono il braccio a un'iniezione anti-influenzale. Vi sono consolidati studi che dimostrano chiaramente come questa malattia sarà stagionale con richiami annuali fino a quando, come accaduto con altri, non scomparirà del tutto".

Insomma anche Vaia parla di richiami annuali finché c'è bisogno, come dicevo anche io in precedenza facendo il paragone con il vaccino antinfluenzale. Poi però mi furono sollevate polemiche sul fatto che non è come l'antinfluenzale perché qui c'è il Green Pass, e vabbè, alla fine si finisce per dire sempre le stesse cose.

[alternativeone]

Giorgio ha letto solo il fatto dei bambini, e lì probabilmente sono d'accordo con lui, ma tutto il resto o l'ha saltato o non c'ha capito un cazzo.

[CanellaBruneri]

Allora non sei d'accordo.

Sono d’accordo che il risultato siano meno morti tra i vecchi, ma i mezzi che si sono utilizzati per ottenerlo sono discutibili.
Lo stato è al servizio del cittadino, anche e soprattutto del bambino che non ha necessità di vaccinarsi
Nel momento che lo obblighi a vaccinarsi, discriminandolo, non fai una bella cosa

Tu hai capito poco nulla di quello che ha scritto quel medico, e se lo hai capito, cerchi solo un pretesto per fare polemica.
Per dirlo con una battuta da film: un subdolo scassacoglioni (cit: trainspotting)

Se qualcuno ti fa notare qualcosa è un rompicoglioni?
Apposto.

Al, tu non hai dato bambini alla patria, non puoi capire.
Tu non crei ricchezza (in Cechia, forse) e non vedi il il tuo valore aggiunto speso per orribili macchinazioni marxiste pianificate dalle Elite (non so esattamente che cosa stia scrivendo, ma pare che sia così che va)

Tu sembri proprio un ingegneretto precisetto wikipediano.. e pure un po' maremmano

Stavo pensando di sanificare la mia hazet 36, non si sa mai...

[giorgiograndi]

Vaia mi sembra una persona a posto e molto competente che dice cose ragionevoli, poi non so Giorgio come ha interpretato le sue parole. Mi ha colpito un passaggio:

"È sbagliato – aggiunge - a livello di comunicazione parlare di terza o quarta dose. Come ho più volte detto, non dobbiamo arrivare a cappuccino, cornetto e vaccino. Guai a dare questa sensazione! Meglio dire che ogni anno, soprattutto chi appartiene a categorie fragili o esposte, dovrà fare un richiamo con un vaccino un po' diverso da quello precedente, esattamente come gli anziani che ogni autunno offrono il braccio a un'iniezione anti-influenzale. Vi sono consolidati studi che dimostrano chiaramente come questa malattia sarà stagionale con richiami annuali fino a quando, come accaduto con altri, non scomparirà del tutto".

Insomma anche Vaia parla di richiami annuali finché c'è bisogno, come dicevo anche io in precedenza facendo il paragone con il vaccino antinfluenzale. Poi però mi furono sollevate polemiche sul fatto che non è come l'antinfluenzale perché qui c'è il Green Pass, e vabbè, alla fine si finisce per dire sempre le stesse cose.

Almeno qualcuno ci è arrivato.
Vaia dice di vaccinare chi vuole o a bisogno vaccinarsi senza stare troppo a rompersi i coglioni con chi non vuole che é solo una perdita di tempo.

[Paperinik]

A me il terrorismo novax ha rotto i coglioni, non se ne può più, fotomontaggi coi morti, articoli dei giornali, gruppi talebani su uozzap e feisbuk..ma speriamo siano fra i primi ad andare sottoterra
Manco a me è piaciuto farmi il vaccino e l'ho visto come una imposizione ma scaricare tutta quella merda nel web..loro che ci guadagnano?

[Floppy Disk]

Manco a me è piaciuto farmi il vaccino e l'ho visto come una imposizione ma scaricare tutta quella merda nel web..loro che ci guadagnano?

Molti di loro sono pedine inconsapevolmente manovrate, c'è una forte componente di propaganda politica (i vari partiti e partitini che si pongono come rispettosi della Costituzione e contro vaccini e Green Pass) e nel caso dei vaccini potrebbe esserci l'influenza di nazioni straniere come Russia e Cina che vogliono propagandare i loro vaccini contro quelli americani. Nel migliore dei casi i no vax sono fessi ignoranti e isterici che vogliono fare casino sui social, nel peggiore sono in malafede e fanno propaganda con uno scopo.

Vaia mi sembra una persona a posto e molto competente che dice cose ragionevoli, poi non so Giorgio come ha interpretato le sue parole. Mi ha colpito un passaggio:

"È sbagliato – aggiunge - a livello di comunicazione parlare di terza o quarta dose. Come ho più volte detto, non dobbiamo arrivare a cappuccino, cornetto e vaccino. Guai a dare questa sensazione! Meglio dire che ogni anno, soprattutto chi appartiene a categorie fragili o esposte, dovrà fare un richiamo con un vaccino un po' diverso da quello precedente, esattamente come gli anziani che ogni autunno offrono il braccio a un'iniezione anti-influenzale. Vi sono consolidati studi che dimostrano chiaramente come questa malattia sarà stagionale con richiami annuali fino a quando, come accaduto con altri, non scomparirà del tutto".

Insomma anche Vaia parla di richiami annuali finché c'è bisogno, come dicevo anche io in precedenza facendo il paragone con il vaccino antinfluenzale. Poi però mi furono sollevate polemiche sul fatto che non è come l'antinfluenzale perché qui c'è il Green Pass, e vabbè, alla fine si finisce per dire sempre le stesse cose.

Almeno qualcuno ci è arrivato.
Vaia dice di vaccinare chi vuole o a bisogno vaccinarsi senza stare troppo a rompersi i coglioni con chi non vuole che é solo una perdita di tempo.

Sì ma Vaia parla anche di un indebolimento futuro del Covid, che per ora non c'è stato. Quindi non credo che voglia far passare il messaggio di mollare la presa sul Covid, solo di fare le dosi di richiamo a chi le ha già fatte, che è la grande maggioranza delle persone.

[giorgiograndi]

Giorgio ha letto solo il fatto dei bambini, e lì probabilmente sono d'accordo con lui, ma tutto il resto o l'ha saltato o non c'ha capito un cazzo.

L’Italia ha gestito “bene” le cose, ma a che prezzo?
A te il prezzo sta bene, a me no, perché la conseguenza del prezzo che è già stato pagato socialmente, saranno anche le vaccinazioni sui bambini
Ci arriveranno, perché ciò che è stato fatto in precedenza è stato accettato senza battere ciglio ed avallato da quelli come te.

[alternativeone]

Vaia mi sembra una persona a posto e molto competente che dice cose ragionevoli, poi non so Giorgio come ha interpretato le sue parole. Mi ha colpito un passaggio:

"È sbagliato – aggiunge - a livello di comunicazione parlare di terza o quarta dose. Come ho più volte detto, non dobbiamo arrivare a cappuccino, cornetto e vaccino. Guai a dare questa sensazione! Meglio dire che ogni anno, soprattutto chi appartiene a categorie fragili o esposte, dovrà fare un richiamo con un vaccino un po' diverso da quello precedente, esattamente come gli anziani che ogni autunno offrono il braccio a un'iniezione anti-influenzale. Vi sono consolidati studi che dimostrano chiaramente come questa malattia sarà stagionale con richiami annuali fino a quando, come accaduto con altri, non scomparirà del tutto".

Insomma anche Vaia parla di richiami annuali finché c'è bisogno, come dicevo anche io in precedenza facendo il paragone con il vaccino antinfluenzale. Poi però mi furono sollevate polemiche sul fatto che non è come l'antinfluenzale perché qui c'è il Green Pass, e vabbè, alla fine si finisce per dire sempre le stesse cose.

Almeno qualcuno ci è arrivato.
Vaia dice di vaccinare chi vuole o a bisogno vaccinarsi senza stare troppo a rompersi i coglioni con chi non vuole che é solo una perdita di tempo.

Allora sei tosto: Vaia dice di vaccinare TUTTI QUELLI CHE LAVORANO COL PUBBLICO, se vuoi ti faccio di nuovo l'elenco.
E dice anche che ce ne fosse il bisogno di fare richiami anche ogni anno e che nonostante quello che pensate tu ed altri rompicoglioni l'Italia tutto sommato se la sta cavando bene, e di certo non grazie al clima o a Padre Pio.

[alternativeone]

Giorgio ha letto solo il fatto dei bambini, e lì probabilmente sono d'accordo con lui, ma tutto il resto o l'ha saltato o non c'ha capito un cazzo.

L’Italia ha gestito “bene” le cose, ma a che prezzo?
A te il prezzo sta bene, a me no, perché la conseguenza del prezzo che è già stato pagato socialmente, saranno anche le vaccinazioni sui bambini
Ci arriveranno, perché ciò che è stato fatto in precedenza è stato accettato senza battere ciglio ed avallato da quelli come te.

Allora non sei d'accordo con quello che hai postato a parte il fatto dei bambini.
Sei pienamente d'accordo a metà (cit.)

[Fuente]

Giorgio ha letto solo il fatto dei bambini, e lì probabilmente sono d'accordo con lui, ma tutto il resto o l'ha saltato o non c'ha capito un cazzo.

Per il vaccino ai bambini tra 5 e 11 anni, "il punto è sempre il calcolo tra rischi e benefici. Qualsiasi farmaco può dare effetti collaterali, la strategia corretta è evitare il rischio quando, anche se basso, non è indispensabile. Se un bambino ha già di suo delle altre patologie gravi, conviene vaccinarlo, per proteggerlo da un virus che, associato ad altre malattie, può rivelarsi grave. Se invece è sano, non vedo necessità di vaccinarlo.

Vaccinare i bambini per proteggere gli anziani? La solidarietà sociale da chi ha meno di dodici anni rasenta l'ideologia e il fanatismo. Il vaccino non va fatto ai bambini per impedirgli di contagiare gli adulti, ma solo se sono fragili di loro”.

Parliamoci chiaro però: i dati degli under29 sani li abbiamo visti tutti.
Se parliamo di rischi benefici, a livello pratico per un 22enne valgono percentuali di rischio assimilabili a quelle dei bambini.
Da quel punto di vista razionalizzarlo è discutibile. Per non parlare di 10 vs 14.

Quindi a che età iniziamo a giustificare tale 'solidarietà sociale'?
La mettiamo sul, vabbe' almeno 22enne si spera abbia "esperienzato" una ragazza che gli toccasse il pisello, ha giocato il suoi bei anni a pallone, ha visto il Padrino ecc. ecc.? Perché se la mettiamo sul rischio diventa dura.
Facciamo i 18enni come per il militare, mandarli in guerra?

[Floppy Disk]

Il long Covid colpirebbe anche i bambini in un caso su 7, almeno secondo Mantovani, e in rari casi può comparire la sindrome infiammatori multisistemica: https://www.adnkronos.com/covid-mantova ... w1ONMDT1V8

[alternativeone]

Giorgio ha letto solo il fatto dei bambini, e lì probabilmente sono d'accordo con lui, ma tutto il resto o l'ha saltato o non c'ha capito un cazzo.

Per il vaccino ai bambini tra 5 e 11 anni, "il punto è sempre il calcolo tra rischi e benefici. Qualsiasi farmaco può dare effetti collaterali, la strategia corretta è evitare il rischio quando, anche se basso, non è indispensabile. Se un bambino ha già di suo delle altre patologie gravi, conviene vaccinarlo, per proteggerlo da un virus che, associato ad altre malattie, può rivelarsi grave. Se invece è sano, non vedo necessità di vaccinarlo.

Vaccinare i bambini per proteggere gli anziani? La solidarietà sociale da chi ha meno di dodici anni rasenta l'ideologia e il fanatismo. Il vaccino non va fatto ai bambini per impedirgli di contagiare gli adulti, ma solo se sono fragili di loro”.

Parliamoci chiaro però: i dati degli under29 sani gli abbiamo visti tutti.
Se parliamo di rischi benefici, a livello pratico per un 22enne valgono percentuali di rischio assimilabili a quelle dei bambini.
Da quel punto di vista razionalizzarlo è discutibile. Per non parlare di 10 vs 14.

Quindi a che età iniziamo a giustificare tale 'solidarietà sociale'?
La mettiamo sul, vabbe' almeno 22enne si spera abbia "esperienzato" una ragazza che gli toccasse il pisello, ha giocato il suoi bei anni a pallone, ha visto il Padrino ecc. ecc.? Perché se la mettiamo sul rischio diventa dura.
Facciamo i 18enni come per il militare, mandarli in guerra?

Dite voi un'età che vi sta bene e riferiamo

[giorgiograndi]

Vaia mi sembra una persona a posto e molto competente che dice cose ragionevoli, poi non so Giorgio come ha interpretato le sue parole. Mi ha colpito un passaggio:

"È sbagliato – aggiunge - a livello di comunicazione parlare di terza o quarta dose. Come ho più volte detto, non dobbiamo arrivare a cappuccino, cornetto e vaccino. Guai a dare questa sensazione! Meglio dire che ogni anno, soprattutto chi appartiene a categorie fragili o esposte, dovrà fare un richiamo con un vaccino un po' diverso da quello precedente, esattamente come gli anziani che ogni autunno offrono il braccio a un'iniezione anti-influenzale. Vi sono consolidati studi che dimostrano chiaramente come questa malattia sarà stagionale con richiami annuali fino a quando, come accaduto con altri, non scomparirà del tutto".

Insomma anche Vaia parla di richiami annuali finché c'è bisogno, come dicevo anche io in precedenza facendo il paragone con il vaccino antinfluenzale. Poi però mi furono sollevate polemiche sul fatto che non è come l'antinfluenzale perché qui c'è il Green Pass, e vabbè, alla fine si finisce per dire sempre le stesse cose.

Almeno qualcuno ci è arrivato.
Vaia dice di vaccinare chi vuole o a bisogno vaccinarsi senza stare troppo a rompersi i coglioni con chi non vuole che é solo una perdita di tempo.

Allora sei tosto: Vaia dice di vaccinare TUTTI QUELLI CHE LAVORANO COL PUBBLICO, se vuoi ti faccio di nuovo l'elenco.
E dice anche che ce ne fosse il bisogno di fare richiami anche ogni anno e che nonostante quello che pensate tu ed altri rompicoglioni l'Italia tutto sommato se la sta cavando bene, e di certo non grazie al clima o a Padre Pio.

Ma ci sei o ci fai?
Una vaccinazione “stagionale” legata al greenpass?
Non mi pare proprio che abbia detto una cosa del genere, ha detto che vanno vaccinati ADESSO i dipendenti pubblici e chi è è a contatto con il pubblico , non ha detto che senza greenpass non puoi andare al ristorante o a lavorare.
A parlato di vaccinazioni, non ti restrizioni per chi non è vaccinato.

“ Lo so che non è così ma spesso si avverte questa sgradevole sensazione. Inutile rincorrere un'immunità di gregge che non ci sarà mai, in una ricerca ossessiva della performance numerica. Non conta quanti cittadini sono stati inoculati ma quanti sono davvero protetti. Dire che il 90% delle persone è vaccinato non significa nulla, è come mischiare pere con mele: vaccinato con che cosa, quando, quante volte?”.”

“ Meglio dire che ogni anno, soprattutto chi appartiene a categorie fragili o esposte, dovrà fare un richiamo con un vaccino un po' diverso da quello precedente, esattamente come gli anziani che ogni autunno offrono il braccio a un'iniezione anti-influenzale. Vi sono consolidati studi che dimostrano chiaramente come questa malattia sarà stagionale con richiami annuali fino a quando, come accaduto con altri, non scomparirà del tutto".”

Chi è fragile?
Chi è esposto?
Chi è fragile ed esposto?
Ha parlato del presente (tutti) e del futuro (a chi serve, con vaccini diversi)

Non ha parlato di restrizioni per i non vaccinati o cazzate del del genere, è stato molto concreto su cosa serve (guardare al futuro e vaccinare chi ne ha bisogno) e cosa non serve (dire che l’Italia è la migliore perché ha vaccinato più degli altri ecc)

Basta prendere le parole ed usarle per supportare la propria narrazione delle cose. Quello che ha detto chiaramente è inutile cercare di vaccinare chi non vuole ma bisogna concentrarsi su chi è a rischio (ed ha indicato le categorie che secondo lui sono a rischio), poi sarà la politica a decidere chi è come.

L’indicazione è adamantina, vaccinare chi ne ha bisogno il che vuol dire che il programmatore in smart working non ha bisogno di essere rincorso per vaccinarlo perché non è a rischio e può lavorare tranquillamente senza essere vaccinato.

Dice quello che dico io, si vaccina chi ne ha bisogno (anche se la tua lista è più lunga della mia)