[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

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HHH
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7366 Messaggio da HHH »

giorgiograndi ha scritto:
08/11/2021, 14:51
https://www.adnkronos.com/vaccino-5-11- ... refresh_ce

"Vaccinare i bambini per proteggere gli anziani? La solidarietà sociale da chi ha meno di dodici anni rasenta l'ideologia e il fanatismo. Il vaccino non va fatto ai bambini per impedirgli di contagiare gli adulti, ma solo se sono fragili di loro"

Vaia , direttore dello Spallanzani
C'è anche la Gismondo

https://www.ilparagone.it/attualita/gis ... o-ragioni/

Non ha proprio senso far vaccinare i figli per non avere nessun beneficio. Rapporto costi benefici è sfavorevole, come minimo dovrebbero pagare loro per convincerti a farlo.

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alternativeone
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7367 Messaggio da alternativeone »

giorgiograndi ha scritto:
08/11/2021, 14:51
https://www.adnkronos.com/vaccino-5-11- ... refresh_ce

"Vaccinare i bambini per proteggere gli anziani? La solidarietà sociale da chi ha meno di dodici anni rasenta l'ideologia e il fanatismo. Il vaccino non va fatto ai bambini per impedirgli di contagiare gli adulti, ma solo se sono fragili di loro"

Vaia , direttore dello Spallanzani
Immagino tu lo abbia letto tutto, vero?
Ricordiamoci comunque che se da maggio l'Italia può considerarsi tra i Paesi che meglio contrastano il virus è perché la campagna vaccinale è stata un successo, come riconosciuto in tutto il mondo.
Però vi sono due azioni da compiere assolutamente perché la situazione migliori ulteriormente e spero definitivamente. La prima è l'ampliamento dell'obbligo vaccinale a tutte le categorie di lavoratori che hanno rapporti con il pubblico. Non solo medici, professori e chi opera nella ristorazione, ma anche chi lavora nella grande e piccola distribuzione, voi giornalisti, chi guida gli autobus o fa politica. La seconda proposta riguarda la comunicazione. Viviamo un paradosso: la gente vuole capire ma si spiega poco, facendo così il gioco dei no vax, perché dove c'è cattiva comunicazione nascono prima la confusione e poi i sospetti; infine le teorie del complotto. Stiamo buttando via il bambino con l'acqua sporca, dando la sensazione che chi impone il Green pass non lo fa per favorire la vaccinazione e quindi mettere in sicurezza il Paese bensì per rincorrere interessi politici e industriali. Il governo dovrebbe impegnarsi per fare una fortissima operazione di persuasione verso le case farmaceutiche perché aggiornino i vaccini e li strutturino sulle nuove varianti. Dobbiamo rimodulare i vaccini e dirlo, basta dare la sensazione che vacciniamo per smaltire le scorte. Lo so che non è così ma spesso si avverte questa sgradevole sensazione.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7368 Messaggio da giorgiograndi »

Ho letto tutto e sono molto d'accordo su tutto, anche quando dice che la comunicazione e' fatta alla cazzo (con bugie palesi che vengono smascherate il giorno dopo, tipo: vano in TI solo i non vaccinati).

La cosa del greenpass, come dice Vaia "chi impone il Green pass non lo fa per favorire la vaccinazione e quindi mettere in sicurezza il Paese bensì per rincorrere interessi politici e industriali". Qui' il riferimento (nemmeno tanto velato) e' proprio sul greenpass per andare a lavorare che e' solamente un vezzo "di conquista e propaganda" di Speranza, perche' invece di fa aumentare il numero dei vaccinati, fa solo incazzare la gente.
Vaia ha anche detto, a mi pare che tu non lo abbia letto che ""ci concentriamo troppo sui no vax, che sono una minoranza. Bisognerebbe piuttosto spingere a tavoletta sulla terza dose, nelle fasce di popolazione fragili, negli over 80, nei sanitari, in coloro che hanno rapporti con il pubblico, e convincere soprattutto chi non ha completato il ciclo vaccinale, ancora troppi. In Italia si è immunizzato l'85% delle persone: è più facile persuadere loro a sottoporsi a una terza iniezione, piuttosto che far vaccinare uno che finora non lo ha ancora fatto, salvo che non pensiamo ad azioni coraggiose di obbligo per fasce di popolazione. Ma quest'azione dovrà necessariamente essere accompagnata ad altre che riconquistino la fiducia del cittadino nello strumento vaccino che in questi giorni sento vacillare”.

Rileggilo l'articolo, perche' hai evidentemente perso dei pezzi.
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"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
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Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7369 Messaggio da ariva ariva »

giorgiograndi ha scritto:
08/11/2021, 14:49
Scudo Penale, notizia artefatta? E chi lo sa..
Immagine
Ma anche
A causa del siero
:-D
Lamento di coniglio:
ho avuto un solo figlio.
(Gino Patroni)

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alternativeone
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7370 Messaggio da alternativeone »

Ha lodato le campagna vaccinale italiana e vorrebbe imporre l'obbligo vaccinale a chi lavora col pubblico, cioè quasi tutti, quindi significa che quel 15% che lavora col pubblico e che continuerà a rifiutare il vaccino non potrà comunque lavorare, proprio come adesso.
Sei d'accordo anche con questi due passaggi?
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7371 Messaggio da giorgiograndi »

ariva ariva ha scritto:
08/11/2021, 15:56
giorgiograndi ha scritto:
08/11/2021, 14:49
Scudo Penale, notizia artefatta? E chi lo sa..
Immagine
Ma anche
A causa del siero
:-D
Non avevo tempo di verificare prima, ma a quanto pare e' vero:
https://vocedimantova.it/cronaca/carabi ... ponsabile/
"a fronte dell’entrata in vigore, il 1° aprile scorso, del decreto legge 44/2021 che, tra le disposizioni in materia di contenimento della pandemia da coronavirus annovera una norma, nello specifico l’articolo 3, che in funzione di “scudo” disciplina la «responsabilità penale da somministrazione anti Sars-CoV-2». In sostanza, secondo quanto statuito dal legislatore, per i fatti di cui agli articoli 589 e 590 del codice penale (omicidio colposo e lesioni colpose) occorsi a causa della somministrazione di un vaccino anti covid, effettuata nel corso della campagna massiva la punibilità è esclusa quando l’uso di detto vaccino è conforme alle indicazioni contenute nel provvedimento di autorizzazione all’immissione in commercio emesso dalle competenti autorità e dal Ministero della salute relative alle attività di vaccinazione»."
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7372 Messaggio da giorgiograndi »

alternativeone ha scritto:
08/11/2021, 15:59
Ha lodato le campagna vaccinale italiana e vorrebbe imporre l'obbligo vaccinale a chi lavora col pubblico, cioè quasi tutti, quindi significa che quel 15% che lavora col pubblico e che continuerà a rifiutare il vaccino non potrà comunque lavorare, proprio come adesso.
Sei d'accordo anche con questi due passaggi?
Ho scritto una cosa del genere sabato 6 novembre.
Poi guarda, per quanto ho a cuore gli impiegati pubblici, per me li possono vaccinare tutti senza se e senza ma, ma nel momento che ne crepa uno, lo scudo penale non puo' valere se c'e' un obbligo (vedi mio post precedente), quindi qualcuno ne deve rispondere in tribunale (penalmente)
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7373 Messaggio da alternativeone »

giorgiograndi ha scritto:
08/11/2021, 16:34
alternativeone ha scritto:
08/11/2021, 15:59
Ha lodato le campagna vaccinale italiana e vorrebbe imporre l'obbligo vaccinale a chi lavora col pubblico, cioè quasi tutti, quindi significa che quel 15% che lavora col pubblico e che continuerà a rifiutare il vaccino non potrà comunque lavorare, proprio come adesso.
Sei d'accordo anche con questi due passaggi?
Ho scritto una cosa del genere sabato 6 novembre.
Poi guarda, per quanto ho a cuore gli impiegati pubblici, per me li possono vaccinare tutti senza se e senza ma, ma nel momento che ne crepa uno, lo scudo penale non puo' valere se c'e' un obbligo (vedi mio post precedente), quindi qualcuno ne deve rispondere in tribunale (penalmente)
Chi lavora col pubblico non è solo l'impiegata delle poste ma anche il poliziotto, il carabiniere, il cameriere, il commerciante, l'agente di commercio, l'ambulante, l'artigiano, il libero professionista, il muratore o l'idraulico che ti viene a casa.
Sei d'accordo si o no?
E sei d'accordo con lui quando dice che l'Italia è una delle nazioni che sta gestendo meglio la situazione?
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7374 Messaggio da Markster »

Intanto anche Sassonia e Baviera riducono la vita dei non-vaccinati a lavoro e spesa.... immagino che a breve anche gli Länder seguiranno.
La vita dei non-vaccinati di oltralpe si fa sempre più difficile.

L'Austria ha ridotto la validità del GP rilasciato per vaccinazione da 12 a 9 mesi.... una volta scaduto ci vorrà la terza dose

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7375 Messaggio da alternativeone »

Ci sarà sicuramente qualche Jürgen Groß che starà cacando il cazzo.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7376 Messaggio da Markster »

alternativeone ha scritto:
08/11/2021, 17:13
Ci sarà sicuramente qualche Jürgen Groß che starà cacando il cazzo.
Jörg ....Jürgen direi che fa più "Giorgino"
Comunque immagino parecchi sì....

:lol:

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7377 Messaggio da Drogato_ di_porno »

In England il green pass non esiste

https://www.dagospia.com/rubrica-3/poli ... 288768.htm
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7378 Messaggio da giorgiograndi »

alternativeone ha scritto:
08/11/2021, 16:40



E sei d'accordo con lui quando dice che l'Italia è una delle nazioni che sta gestendo meglio la situazione?
Dipende per come e' inteso.
Se tu intendi ridurre i morti, e' ppossibile.

Se invece intendi a livello equita' sociale, rispetto per i lavoratori e rispetto per il libero arbitrio, inclusa la costituzione, bhe io ho i miei dubbi.
Sono X settimane che i fine settimane sono pieni di cortei ovunque, gente che protesta per una ragione ben precisa. Una "minoranza" che non viene rispettata, perche' nella loro logica (e in quella di tutti le persone che sanno leggere) hanno ragione.
Non esiste un diritto alla salute, esiste semmai un diritto alle cure mediche.

Il termine "no vax", definizione letterale e' stata cambiata per includere dentro la categoria "no-vax" anche chi e' contrario all'obbligo di vaccino, quindi per esempio, il giappone e' un paese no-vax.

Tu semplifichi la situazione in una lotta contro chi la pensa diversamente da te, senza riuscire mai a concepire il fatto che potrebbero aver ragione.

Nel momento in cui l'italia ha imposto il greenpass per lavorare e ha di fatto reso obbligatoria la vaccinazione, senza che nessuno risponda penalmente quando qualcuno crepa, non credo proprio che ci sia nulla da essere orgogliosi anzi, ci sarebbe da vergognarsi.
Adesso che speranza vuole vaccinare anche i bambini e comincia gia' a fare regole assurde per spingere alla vaccinazione (se un positivo in classe, i bambini non vaccinati vanno in quarantena anche se negativi e quelli vaccinati continuano ad andare a scuola). Quel fallito che e', ha fatto vedere la vera pasta comunista di cui e' fatto, ma chiaramente senza prendersene le responsabilita'. Se qualcuno muore sei TU che paghi con le tue tasse, mentre lui e' immune con il culo al caldo.
C'e' da vegognarsi, altri che essere fieri. Magari sono diminuiti i morti, ma a che prezzo? quando il prezzo della vita' dei vecchi, vale il sacrificio perfino dei bambini?
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#7379 Messaggio da alternativeone »

Allora non sei d'accordo.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#7380 Messaggio da giorgiograndi »

alternativeone ha scritto:
08/11/2021, 17:37
Allora non sei d'accordo.
Sono d’accordo che il risultato siano meno morti tra i vecchi, ma i mezzi che si sono utilizzati per ottenerlo sono discutibili.
Lo stato è al servizio del cittadino, anche e soprattutto del bambino che non ha necessità di vaccinarsi
Nel momento che lo obblighi a vaccinarsi, discriminandolo, non fai una bella cosa

Tu hai capito poco nulla di quello che ha scritto quel medico, e se lo hai capito, cerchi solo un pretesto per fare polemica.
Per dirlo con una battuta da film: un subdolo scassacoglioni (cit: trainspotting)
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