[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[giorgiograndi]

https://www.neg.zone/2021/06/23/alessan ... re-liberi/

Bisex al 100%

[Drogato_ di_porno]

the good old days

[rufus t]

si è poi scoperto se in Italia ci sono gli incentivi alla natalità?

Questa sera ho fatto una video chiamata con il mio compagno di banco alle superiori.
Pensavo di fare il figo con i dati che mi hai dato oggi pomeriggio nei post precedenti, mi ha chiesto se ho ricominciato a drogarmi.
Lui, che da buon 45enne responsabile della sicurezza di una fabbrica con sede nell'alessandrino, divorziato senza figli, dopo un periodo da punter stradale, si e' preso come fidanzata una sarda 25enne (l'ho incontrata in passato, piccola ma carina) che faceva l'operaia nella stessa fabbrica.
Dico faceva, perche' lavorava da interinale come il 50% della forzo lavoro finche' non e' rimasta incinta ed e' entrata in maternita'.
Partorito a gennaio, tornata al lavoro ad aprile per tenersi il posto. 30.000 euro, usando le parole del mio compagno di banco, "forse li prende se va a dar via il culo un paio di mesi in un bordello in svizzera, non dallo stato italiano"
P.S.: ha entrambi votato 5S.

Forse i tuoi dati valgono nel caso di una segretaria laureata con contratto di lavoro a tempo indeterminato in una multinazionale, ma per una semplice operaia interinale con contratto a temine, non sono realistici e non c'e' nessun vero bonus o aiuto sostanziale, a parte i nonni (dalla parte di lui), che a 75 anni aiutano come possono.

mi vedo costretto a ribadire quanto già detto pochi post fa

vedo che non leggi le altre cose
fra l'altro, il congedo parentale spetta anche al padre (ben poca cosa, ovviamente, rispetto a quello che spetta alla madre)
inoltre ci sono vari bonus a favore delle donne disoccupate (beninteso, anche qui non è che si sciali, eh), tanto statali quanto regionali e comunali
ovviamente, se sei disoccupato o hai un lavoro precario, ci pensi tre volte prima di fare un figlio, ma ci pensi tre volte anche prima di comprarti la macchina
ma questo, mi sembra altrettanto ovvio, è tutto un altro problema

la mia segretaria è una normale segretaria di uno studio legale, neanche laureata, con una discreta anzianità e, ovviamente, un contratto a tempo indeterminato
per dire, la seconda gravidanza di mia moglie è costata allo stato anche il triplo, perché, come detto, qui parliamo soprattutto di maternità delle lavoratrici
eviterei di utilizzare come dati statistici quelli forniti dai pur rispettabili amici e mi rifarei piuttosto ai dati ufficiali e alle disposizioni normative
(poi, ripeto, è straovvio che se hai un contratto a tempo determinato o sei comunque un precario ci pensi 64 volte prima di fare un figlio, ma non solo per la mancanza di incentivi, e questo, ripeto, e tutto un altro discorso)
(e poi, in effetti, come hanno fatto notare in molti, di fatto il rapporto pil pro capite/natalità è assolutamente invertito in tutto il mondo)

[Drogato_ di_porno]

Comunque da giovane non era malvagia

[giorgiograndi]

Non tutte le coppie "aspiranti genitori" hanno un contratto a tempo indeterminato per entrambi.
Ecco perche' un bonus sostanzioso per le nascite farebbe la differenza. La tua segretaria non riceve alcun bonus, ma usufruisce dei contributi che ha pagato (e che paghera' in futuro) con il suo lavoro a tempo indeterminato. Lo stato italiano non le sta regalando nulla.
Il discorso che stai facendo tu (paragonare un figlio all'automobile) non lo concepisco. L'automobile con il passare degli anni diventa un costo o smette di funzionare, invece un figlio fa' l'esatto contrario.
Il concetto che tu esprimi e' proprio il motivo per il quale serve un bonus sostanzioso per le nascite. Ci saranno (o forse gia' ci sono) i benestanti che fanno figli e gli operai/precari (in genere la maggioranza delle persone) che invece non li possono fare.
Classismo, il benestante prolifica e crea altri benestanti.
Il ceto meglio scompare perche' non ha la possibilita' di fare figli.

Chi andra' a lavorare in fabbrica?
Ah, gli immigrati giusto? Perche' quelli figliano anche se sono poveri e creano altri poveri che lavorano in fabbrica a salari ridicoli


(e poi, in effetti, come hanno fatto notare in molti, di fatto il rapporto pil pro capite/natalità è assolutamente invertito in tutto il mondo)

vero e giusto, il fatto e' che il pil pro-capite non e' distribuito uniformemente nella societa', come mai si dimentica il fattore piu' importante?
C'e' chi ha tanto e chi ha pochissimo, ecco perche' eventualmente solo chi ha tanto puo' "permettersi" di fare dei figli... come se i figli fossero una auto piu' o meno di lusso.... ma tanto chi se ne frega, per fare i lavori da poveri ci sono gli schiavi africani.

I fatti danno ragione ai tuoi dati, io non dubito, ma se i figli sono un "bene di lusso" legato al contratto di lavoro, il futuro portera' ad una forbice ampia tra una classe "dirigente" di borghesi/benestanti e tutti gli altri (chiamiamoli con il loro nome: schiavi).

[rufus t]

come ti ho detto (e ti hanno detto in tanti), i bonus ci sono, non sono certo roba da scialare ma ci sono, oltre a quelli connessi alla posizione lavorativa
ah, i contributi non li paga il lavoratore se non in minor parte, ma il datore di lavoro (si chiama cuneo fiscale ed è uno dei problemi maggiori della politica dei redditi)
sul discorso macchina / figlio non sono stato evidentemente chiaro: non è che uno sceglie se comprarsi la macchina oppure fare un figlio, fatti assolutamente non paragonabili, ma semplicemente se è precario o a basso reddito deve ovviamente valutare più attentamente ogni singola spesa che fa, e i figli ovviamente costano. con la differenza (sempre per restare su terreno meramente economico, che non è certo quello nel caso più importante) che per comprare una macchina lo stato non ti aiuta, per fare un figlio sì
quanto alla distribuzione del pil è ovvia la sostanziale disuguaglianza, ma solo tu conosci famiglie di ricchi con 4/5 figli, le famiglie numerose che conosco io (sempre meno, eh) sono normalmente fra le meno benestanti.
la realtà, ripeto, è che la diminuzione della natalità è un fatto sociale in larghissima misura sganciato dalle dinamiche economiche (altrimenti non si potrebbe spiegare perché negli stati poveri la natalità è anche il doppio che in quelli ricchi: o i poveri africani sono più ricchi dei poveri italiani?) e collegato invece a scelte e stili di vita tipici del mondo occidentale moderno, non ultima la diffusione, per fortuna, di una ampia cultura anticonzezionale soprattutto per evitare gravidanze indesiderate
tanto ciò è vero che le politiche sociali sono dirette proprio ad incentivare un aumento della natalità, dato che la discesa sotto un certo margine è certamente un problema gravissimo, e non solo per la mancanza di gente che, come dici tu, fa lavori da poveri (ti do una notizia: il numero dei braccianti e degli operai è in costante discesa da quando hanno inventato mototrebbiatrici, telai meccanici, macchine a vapore e, di recente, addirittura computer e robot).
nessuno contesta che si potrebbe fare di più, ci mancherebbe, ma per fare di più servono i soldi e lo stato, a meno di non ricorrere a guerre di comquista e colonizzazione, ha oggi un solo modo per trovarli: le tasse
e ti do un'altra notizia: gli stati europei con il miglior welfare sono quelli dove la pressione fiscale è maggiore: danimarca, francia, svezia, austria, belgio, finlandia, germania (che sta a meno di mezzo punto dall'italia)

[Il Fede]

Smettete di fare figli, non ce n'è bisogno, il mondo è sovrappopolato, nessuno reclama pargoli anche se siete convinti di dover dare per forza un contributo non richiesto. Adottate, quando sono nato io (negli anni'70, non sono Matusalemme) nel mondo c'erano un terzo delle persone che ci sono ora, non c'è alcuna necessità di sfornare bimbi su bimbi se non per soddisfare la propria inclinazione egoistica. Fermatevi un attimo e se volete figli adottate quelli già nati e che non hanno nemmeno una famiglia, mi aspetterei questo atteggiamento da chi dice che i bambini sono "un atto d'amore".

[cicciuzzo]

bisogna spiegarlo questo concetto nel terzo mondo però

[Il Fede]

bisogna spiegarlo questo concetto nel terzo mondo però

Lo so...

[gi.kappa.]

Ultimamente il Ciccio mi anticipa nei commenti

[Drogato_ di_porno]

Fate figli e scagliateli contro gli eserciti nemici.

I figli sono armi.

[Il Fede]

Altrimenti smettiamo pure di fare la raccolta differenziata, che tanto il grosso del problema dell'inquinamento non dipende certo dalle nostre bottigliette di plastica ma dall' Africa e dell'Asia che impestano il mondo, non è così? Dovrebbero farla loro semmai Le tematiche sono diverse, il ragionamento è lo stesso.

(Il mio post è semiserio ovviamente, ciò non toglie che il concetto che non ci sia bisogno di sfornare figli a raffica lo ritengo comunque più che giusto, ma non ne faccio una questione di appartenenza a un continente o a un altro).

[Gringo1996]

(Il mio post è semiserio ovviamente, ciò non toglie che il concetto che non ci sia bisogno di sfornare figli a raffica lo ritengo comunque più che giusto, ma non ne faccio una questione di appartenenza a un continente o a un altro).

Hai risolto il problema
Se

Io non ho fatto figli perchè mi ammazzo di pippe da mane a sera sui porno di Giorgio Grandi

metti internet nei Paesi del terzo mondo.

e anche i social, come twitter. Nascerà tanto gender fluid e arcobaleni a iosa

[Il Fede]

metti internet nei Paesi del terzo mondo.

e anche i social, come twitter. Nascerà tanto gender fluid e arcobaleni a iosa

Prima di tutto potrebbero cominciare a usare il preservativo quando scopano, sarebbe già tanto

O meglio, prima dovrebbero avere i preservativi...

[Gringo1996]

Prima di tutto potrebbero cominciare a usare il preservativo quando scopano, sarebbe già tanto

O meglio, prima dovrebbero avere i preservativi...

Si
quello sempre, non si scherza con l'AIDS. Anche se nessuno ne parla più