[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[rufus t]

[Scopri]Spoiler

non mi hai risposto (né, francamente, potresti, quanto meno in maniera sensata)
non ti ho chiesto cosa bisogna fare per aumentare la natalità, ma perché secondo te non la si voglia incentivare ed anzi si spinga per la sostituzione etnica, in luogo della tutela della variante italica della specie sapiens (per inciso, fra le più meticce del mondo da almeno tremila anni)

Ma la una risposta semplice, e' una scelta politica.
La parte politica che si oppone, lo fa perche' e' convinta che l'investimento in questione non darebbe un ritorno in voti.
Preferisce per esempio impuntarsi sullo ius soli, che darebbe un beneficio in voti praticamente immediato e non richiederebbe un cambio strutturale della politica socio/economica.

Non e' una scelta legata al bene dell'italiano medio, ma solamente connessa all'allargamento dell'elettorato.
Si sceglie di sacrificare il futuro della specie sapiens nata in italia, per una questione di voti (voti=potere).

quindi, riassumendo,la sinistra (perché ovviamente ti riferisci alla sinistra, no?) preferisce sacrificare i propri concittadini in favore degli immigrati, in modo da poter restare al potere
il ragionamento, se così si può definire, sconta diverse falle logiche
in primo luogo, per dire, lo ius soli oggi non esiste
in secondo luogo l'accusa andrebbe estesa a tutti politici italiani, dato che la contrazione della natalità va avanti da decenni e non mi sembra che ci siano state grandi differenze nella gestione degli incentivi alla natalità stessa nonostante per larghi periodi al governo ci sia stata la destra (ricordo solo che la meloni è stata ministro della gioventù, per dire)
in terzo luogo, lo ius soli andrebbe a favorire, pensa un po', proprio la specie sapiens nata in italia (si chiama ius soli perché da appunto riferimento al luogo di nascita)
in quarto luogo, perché mai i nuovi nati di pura stirpe italica, come diceva quello, dovrebbero votare tutti per la destra e gli immigrati per la sinistra?
insomma, mi sa che il piano kalergi è più logico

i contestavo una cosa diversa.
Contestavo l'assenza di interesse a supportare una norma che da un bonus per il terzo figlio, ma il supporto totale per dare la cittadinanza (quindi il voto) a un gruppo che in questo momento, a livello legale, non ne ha diritto.

Riguardo al voto, guardati intorno.
Credi che il PD prenda voti dalle famiglie con 2-3 figli? Chi e' rimasto a fare 2-3 figli? I dirigenti di azienda e gli imprenditori, che probabilmente il PD non lo votano.
Non parliamo dei 5S che in genere non hanno nemmeno un lavoro stabile.

Che il PD non rappresenti la famiglia con figli e' un ipotesi abbastanza diffusa.
Tu hai figli?

guarda, in realtà gli incentivi alla maternità ci sono e sono numerosi, ovviamente per le famiglie a basso reddito (ma non solo: il c.d. bonus mamma - € 800, mica milioni, eh - è riconosciuto senza limiti di reddito - a proposito, esiste dal 2017, chi c'era al governo nel 2017?), come l'assegno di maternità (che è del 2014, chi c'era allora al governo?), il bonus asilo nido (che è del 2016, chi c'era al governo nel 2016?), i vari sostegni regionali e comunali, i vari sostegni alle madri lavoratrici (la mia segretaria, per dire, è in maternità dallo scorso luglio, e se dio vuole tornerà ad ottobre), ma anche ai padri lavoratori etc etc
ovviamente non sto a dire che fare i figli convenga, ma che sia disincentivato è una bufala, fra le tante
la ragione reale della bassa natalità è, come correttamente è stato detto, di natura sociale ed è comune a tutto l'occidente, anche nei paesi più ricchi dell'italia e con sistemi di welfare più premianti
quanto a chi vota pd, dobbiamo deciderci: il pd è il partito delle ztl (e quindi dei ricchi, compresi dirigenti di azienda e imprenditori) o quello degli operai?
io ho due figli, non vivo nella ztl, voto pd (di norma, purtroppo, per mancanza di alternative lontanamente accettabili), la gran parte della gente che conosco che vota pd ha figli, anche più di due
sinceramente è la prima volta che sento dire che chi ha figli non vota pd, di norma si dice che il pd sia il partito dei ricchi, dei pensionati e dei dipendenti pubblici, questa mi mancava

[giorgiograndi]

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Ma la una risposta semplice, e' una scelta politica.
La parte politica che si oppone, lo fa perche' e' convinta che l'investimento in questione non darebbe un ritorno in voti.
Preferisce per esempio impuntarsi sullo ius soli, che darebbe un beneficio in voti praticamente immediato e non richiederebbe un cambio strutturale della politica socio/economica.

Non e' una scelta legata al bene dell'italiano medio, ma solamente connessa all'allargamento dell'elettorato.
Si sceglie di sacrificare il futuro della specie sapiens nata in italia, per una questione di voti (voti=potere).

quindi, riassumendo,la sinistra (perché ovviamente ti riferisci alla sinistra, no?) preferisce sacrificare i propri concittadini in favore degli immigrati, in modo da poter restare al potere
il ragionamento, se così si può definire, sconta diverse falle logiche
in primo luogo, per dire, lo ius soli oggi non esiste
in secondo luogo l'accusa andrebbe estesa a tutti politici italiani, dato che la contrazione della natalità va avanti da decenni e non mi sembra che ci siano state grandi differenze nella gestione degli incentivi alla natalità stessa nonostante per larghi periodi al governo ci sia stata la destra (ricordo solo che la meloni è stata ministro della gioventù, per dire)
in terzo luogo, lo ius soli andrebbe a favorire, pensa un po', proprio la specie sapiens nata in italia (si chiama ius soli perché da appunto riferimento al luogo di nascita)
in quarto luogo, perché mai i nuovi nati di pura stirpe italica, come diceva quello, dovrebbero votare tutti per la destra e gli immigrati per la sinistra?
insomma, mi sa che il piano kalergi è più logico

i contestavo una cosa diversa.
Contestavo l'assenza di interesse a supportare una norma che da un bonus per il terzo figlio, ma il supporto totale per dare la cittadinanza (quindi il voto) a un gruppo che in questo momento, a livello legale, non ne ha diritto.

Riguardo al voto, guardati intorno.
Credi che il PD prenda voti dalle famiglie con 2-3 figli? Chi e' rimasto a fare 2-3 figli? I dirigenti di azienda e gli imprenditori, che probabilmente il PD non lo votano.
Non parliamo dei 5S che in genere non hanno nemmeno un lavoro stabile.

Che il PD non rappresenti la famiglia con figli e' un ipotesi abbastanza diffusa.
Tu hai figli?

guarda, in realtà gli incentivi alla maternità ci sono e sono numerosi, ovviamente per le famiglie a basso reddito (ma non solo: il c.d. bonus mamma - € 800, mica milioni, eh - è riconosciuto senza limiti di reddito - a proposito, esiste dal 2017, chi c'era al governo nel 2017?), come l'assegno di maternità (che è del 2014, chi c'era allora al governo?), il bonus asilo nido (che è del 2016, chi c'era al governo nel 2016?), i vari sostegni regionali e comunali, i vari sostegni alle madri lavoratrici (la mia segretaria, per dire, è in maternità dallo scorso luglio, e se dio vuole tornerà ad ottobre), ma anche ai padri lavoratori etc etc
ovviamente non sto a dire che fare i figli convenga, ma che sia disincentivato è una bufala, fra le tante
la ragione reale della bassa natalità è, come correttamente è stato detto, di natura sociale ed è comune a tutto l'occidente, anche nei paesi più ricchi dell'italia e con sistemi di welfare più premianti
quanto a chi vota pd, dobbiamo deciderci: il pd è il partito delle ztl (e quindi dei ricchi, compresi dirigenti di azienda e imprenditori) o quello degli operai?
io ho due figli, non vivo nella ztl, voto pd (di norma, purtroppo, per mancanza di alternative lontanamente accettabili), la gran parte della gente che conosco che vota pd ha figli, anche più di due
sinceramente è la prima volta che sento dire che chi ha figli non vota pd, di norma si dice che il pd sia il partito dei ricchi, dei pensionati e dei dipendenti pubblici, questa mi mancava

Perche' i ricchi sono quelli che vivono in centro citta' e vogliono la ztl?
Gli imprenditori vivono in centro citta?
I ricchi imprenditori hanno la villa di 300 m2 con la piscina e i pochi che votano non credo proprio votino per il PD. I figli vanno alla scuola privata e viene il pulmino a prenderli a casa, non camminano per strada nella ztl.
La politica imprenditoriale del PD e' nulla, un imprenditore non puo' sostenerla.... poi se tu consideri un imprenditore l'assicuratore con l'ufficio in centro e 5 dipendenti che guadagna 20.000 euro al mese, io alzo le mani.

Forse in italia il concetto di imprenditoria e ricchezza lo avete perso per strada e questo e' il problema fondamentale.

[rufus t]

guarda che per partito della ztl si intende partito dei ricchi...
questa almeno è la narrazione di salvini e meloni, eh

e comunque non mi hai detto nulla sulle politiche a sostegno della natalità che ti ho menzionato

[alternativeone]

Quando Rufus indica gli incentivi Giorgio Grandi guarda la ZTL

[Drogato_ di_porno]

Io guardo la ZDF sul satellite Astra

[rufus t]

se ci fanno i porno il cerchio si chiude

[CanellaBruneri]

...tralatro, pensavo, che un aumento bio della melanina nella rude ma schietta italica stirpe, potrebbe risolverci alcuni problemi dovuti ai cambiamenti climatici, tipo, chessò l'incidenza del Melanoma, che sta aumentando sulle nostre alabastrine pelli.

E poi, ripeto, rivincere qualcosa nell'atletica leggera o nel Pugilato pare brutto?

[Il Fede]

Riguardo al voto, guardati intorno.
Credi che il PD prenda voti dalle famiglie con 2-3 figli? Chi e' rimasto a fare 2-3 figli? I dirigenti di azienda e gli imprenditori, che probabilmente il PD non lo votano.

Guardati intorno tu, forse potresti capire che l'Italia non la conosci così bene come vorresti far credere. Quelli che votano il PD sono proprio titolari e imprenditori (pure il mio), tanto che infatti ci ritroviamo nella paradossale situazione con operai e gente sfruttata a vari livelli che vota Lega, per protesta o con la convinzione di invertire la rotta. Il PD è responsabile della macelleria sociale che viviamo, (pensa un attimo a chi ha abolito l' art.18), è la scelta migliore per un imprenditore che vuole fare un po' come cazzo gli pare senza avere troppi casini, la stessa mentalità che prima regalava a Berlusconi "imprenditore" il voto.

[giorgiograndi]

guarda che per partito della ztl si intende partito dei ricchi...
questa almeno è la narrazione di salvini e meloni, eh

e comunque non mi hai detto nulla sulle politiche a sostegno della natalità che ti ho menzionato

Hi ragione, non ho scritto nulla a proposito.
Di che cifra stiamo parlando in totale (piu' o meno)?

[alternativeone]

guarda che per partito della ztl si intende partito dei ricchi...
questa almeno è la narrazione di salvini e meloni, eh

e comunque non mi hai detto nulla sulle politiche a sostegno della natalità che ti ho menzionato

Hi ragione, non ho scritto nulla a proposito.
Di che cifra stiamo parlando in totale (piu' o meno)?

Per criticarle dovresti sapere di cosa stai parlando, credo.

[CanellaBruneri]

guarda che per partito della ztl si intende partito dei ricchi...
questa almeno è la narrazione di salvini e meloni, eh

e comunque non mi hai detto nulla sulle politiche a sostegno della natalità che ti ho menzionato

Hi ragione, non ho scritto nulla a proposito.
Di che cifra stiamo parlando in totale (piu' o meno)?

Per criticarle dovresti sapere di cosa stai parlando, credo.

ma perchè?

belli tarati verso il basso, questo è il futuro!

P.S. e il primo che dice che questo arricchisce il forum gli faccio bere una bottiglia di merda

[rufus t]

guarda che per partito della ztl si intende partito dei ricchi...
questa almeno è la narrazione di salvini e meloni, eh

e comunque non mi hai detto nulla sulle politiche a sostegno della natalità che ti ho menzionato

Hi ragione, non ho scritto nulla a proposito.
Di che cifra stiamo parlando in totale (piu' o meno)?

beh, molto più dello zero che dici tu
per parlare della cifra più grossa, basta pensare che l'inps copre l'intero stipendio della madre teoricamente per cinque mesi, in realtà, se la maternità è difficile (cosa che è molto comune, diciamo), da quando il medico accerta questa difficoltà, quindi si arriva tranquillamente a quasi un anno. poi hai due ore al giorno di allattamento per sei mesi (mi sembra), puoi stare a casa fino al compimento dell'anno del bambino con lo stipendio al 30%, intanto maturi le ferie, 13a, 14a etc etc
per tornare all'esempio della mia segretaria, diciamo che per circa 15 mesi lo stato le dà circa 30k
mi sembra non malaccio, dai

[Drogato_ di_porno]

Genocidio con tutti i comfort

[rufus t]

Riguardo al voto, guardati intorno.
Credi che il PD prenda voti dalle famiglie con 2-3 figli? Chi e' rimasto a fare 2-3 figli? I dirigenti di azienda e gli imprenditori, che probabilmente il PD non lo votano.

Guardati intorno tu, forse potresti capire che l'Italia non la conosci così bene come vorresti far credere. Quelli che votano il PD sono proprio titolari e imprenditori (pure il mio), tanto che infatti ci ritroviamo nella paradossale situazione con operai e gente sfruttata a vari livelli che vota Lega, per protesta o con la convinzione di invertire la rotta. Il PD è responsabile della macelleria sociale che viviamo, (pensa un attimo a chi ha abolito l' art.18), è la scelta migliore per un imprenditore che vuole fare un po' come cazzo gli pare senza avere troppi casini, la stessa mentalità che prima regalava a Berlusconi "imprenditore" il voto.

io però non ho visto una sola proposta di legge che sia una da parte della destra negli ultimi 25 anni (ma in realtà neanche prima) a tutela dei lavoratori
fra l'altro, basta vedere ora chi è a favore e chi è contro la proroga del blocco dei licenziamenti

[Gerda]

Dimenticate gli ANF (assegni familiari) e le detrazioni fiscali che vanno in base al numero di figli e al reddito.

Questi, insieme al bonus bebè, dovrebbero essere sostituiti nei prossimi mesi dall'assegno unico per redditi isee fino a 50.000 euro.

L'importo mensile spettante arriva ad un massimo di 167,5 euro per figlio, 217,8 euro per i nuclei familiari con almeno tre figli minori.

Se non cambia nulla sarà riconosciuto dal 7° mese di gravidanza fino al 21° anno di età.