Ciao grande Nick, buon viaggio

[Husker_Du]

papero il mio discorso del NO LOGO è questo: mi serve uno zaino? prendoquello che costa meno se è adeguato.

non è esattamente la filosofia "no logo"... perchè tu compri quel che costa meno, e spesso costa meno perchè fatto chissà  dove dai bambini o da gente che non sa cosa siano i diritti sindacali

In molti casi cio' che costa di piu' viene fatto chissà  dove dai bambini o da gente che non sa cosa siano i diritti sindacali....pero' costa di piu' lo stesso.....

W il capitalismo......

[Squirto]

quello è perchè c'è gente che spende per il 'brand'... davvero, w il capitalismo...

[nik978]

mah... il fatto è che le multinazionali occidentali - e ormai non solo quelle - fanno produrre le loro merci in oriente, e le loro colpe sono evidenti... ma non possiamo mica nascondere che ci sono governi compiacenti che certe cose (che anche tu critichi) gliele lasciano fare

ovvio..non c'è un furbo se non c'è un fesso dicon gli antichi

e io dico non c'è un furbo se non ce ne è uno ancor di più...

[Husker_Du]

mah... il fatto è che le multinazionali occidentali - e ormai non solo quelle - fanno produrre le loro merci in oriente, e le loro colpe sono evidenti... ma non possiamo mica nascondere che ci sono governi compiacenti che certe cose (che anche tu critichi) gliele lasciano fare

Il problema e': questi lavoratori che prendono quattro soldi dalle multinazionali, cosa farebbero senza tale stipendio??????

In molti casi occorre valutare le alternative possibili per queste persone......

In molti casi, quattro soldi sono meglio di niente.....purtroppo....

[Squirto]

Il problema e': questi lavoratori che prendono quattro soldi dalle multinazionali, cosa farebbero senza tale stipendio??????

il che è come dire: se combattiamo la mafia, cosa faranno tutte le persone che vivono grazie a quelle attività ?

In molti casi, quattro soldi sono meglio di niente.....purtroppo....

non è tanto il poco denaro, secondo me... ma la quantità  di ore di lavoro e la qualità  dello stesso (nessuna o scarsa tutela della salute)

[Rex_Sinner]

Il problema e': questi lavoratori che prendono quattro soldi dalle multinazionali, cosa farebbero senza tale stipendio??????

In molti casi occorre valutare le alternative possibili per queste persone......

In molti casi, quattro soldi sono meglio di niente.....purtroppo....

Quotone immenso!!! Ogni volta che lo dico io in giro peró mi guardano come un pazzo!!!

Sono circondato dagli Squirto!!!!

[Squirto]

invece i rex che dicono? BENE, lo stesso principio di sempre, così come abbiamo fatto bene a "portare la civiltà " in africa durante il colonialismo... altrimenti che cazzo avrebbero fatto quei negracci senza di noi?

[Rex_Sinner]

invece i rex che dicono? BENE, lo stesso principio di sempre, così come abbiamo fatto bene a "portare la civiltà " in africa durante il colonialismo... altrimenti che cazzo avrebbero fatto quei negracci senza di noi?

Vedi, io non sono un passatista...

Probabilmente la cosa migliore è che ognuno se ne stia a casa sua, ma visto che questo ormai non è successo, cerchiamo di capire quali sono le soluzioni migliori OGGI.


Gli inglesi non avrebbero dovuto colonizzare l'India. Lo hanno fatto. Certo è che da quando se ne sono andati il paese è andato allo sfascio...


Non so se mi spiego bene...

[Squirto]

nessuno ha il diritto di andare a casa d'altri a fare i propri comodi... o a "portare la civiltà  e la democrazia"... India come Iraq

e di sicuro l'occidente non porta civiltà  in estremo oriente...

[Husker_Du]

Il problema e': questi lavoratori che prendono quattro soldi dalle multinazionali, cosa farebbero senza tale stipendio??????

il che è come dire: se combattiamo la mafia, cosa faranno tutte le persone che vivono grazie a quelle attività ?

Il paragone non calza, in quanto occorre sempre valutare le ALTERNATIVE.....un mafioso di Corleone puo' avere accesso ad alternative che un Bangladese di Dacca, oppure un contadino colombiano che coltiva coca, probabilmente non ha.....

In molti casi, quattro soldi sono meglio di niente.....purtroppo....

non è tanto il poco denaro, secondo me... ma la quantità  di ore di lavoro e la qualità  dello stesso (nessuna o scarsa tutela della salute)

Questo e' chiaro.....ma e' molto probabile che se tu non accetti di lavorare a quelle condizioni qualcun'altro sicuramente lo fara'.....e tu perderesti anche quel poco che ti danno a condizioni schifose.....

[Squirto]

In molti casi, quattro soldi sono meglio di niente.....purtroppo....

non è tanto il poco denaro, secondo me... ma la quantità  di ore di lavoro e la qualità  dello stesso (nessuna o scarsa tutela della salute)

Questo e' chiaro.....ma e' molto probabile che se tu non accetti di lavorare a quelle condizioni qualcun'altro sicuramente lo fara'.....e tu perderesti anche quel poco che ti danno a condizioni schifose.....

si, ma se ragioniamo così non se ne esce. per quello sarei favorevole ai cosiddetti "dazi etici" da parte dei nostri governi: dato che alla fine sono i consumatori occidentali ad alimentare con i loro consumi questo tipo di sfruttamento...

[nik978]

invece i rex che dicono? BENE, lo stesso principio di sempre, così come abbiamo fatto bene a "portare la civiltà " in africa durante il colonialismo... altrimenti che cazzo avrebbero fatto quei negracci senza di noi?

da fuori non fa 1 grinza..

ma riporteró smepre a tutti l'esempio della cinese che lavorava con le mani nel'olio a spsotare i sacchetti con polvere magnetica tra un apressata e l'altra:

il suo datore di lavoro disse al mio capo: "vede, lei prima lavorava in cmapagna..faceva 12 ore minimo nei campi a spaccarsi la schiena x poter a malapena sopravvivere.
ora è qui..puó comprarsi qualche vestito. vive in una casa con latre colleghe
è contenta....


ci sono moemnti di sviluppo economico ed industriale (che non vanno mai di pari passo con quelo sociale) in cui le alternative sono un cocnetto diverso da quello che abbiamo noi....

in cina quasi tutti i 20 enni o simili guadagnano 5-10-1000 volte tanto i genitori.
idem in italia,,

e in motli dicono:tien anmen ci ha assicurato anni di "calma"..senza quella vicenda forse non saremo qui noi e non staremo così bene..è stato un bene


una logica (loro..) a noi forse distante migliaia di anni..ma x loro inattacabile.


non credo che i tuoi discorsi (che sono sacrosanti...) potrebbero interessare alla ragazza della pressa..o ai miei colleghi/e (che tra parnetesi non fanno 1 cazzo.)


a volte le grandi parole legati a concetti che a noi vorremmo universali cadono in un terreno che non è ancora fertile..
per 1000 motivi.
durante le rivoluzioni industriali europee x anni ci son state situazioni moto simili
e x arrivare dove siamo ora ce ne abbiam messo di tempo(in europa).

io sostnego da smerpe che l'unico protatore di democrazia è lo sviluppo economico ed indistriale

x forza devi entrare in contatto con altre relatà .
per forza hai 1 scambio di umanità  e di pensiero

puoi bloccare un motore di ricerca, la distribuzione di un film..ma se vuoi crescere economciamente devi x forza aprire ad altri
è solo questione di tempo

dazi..embarghi...o addirittura guerra

non servono..

[Husker_Du]

In molti casi, quattro soldi sono meglio di niente.....purtroppo....

non è tanto il poco denaro, secondo me... ma la quantità  di ore di lavoro e la qualità  dello stesso (nessuna o scarsa tutela della salute)

Questo e' chiaro.....ma e' molto probabile che se tu non accetti di lavorare a quelle condizioni qualcun'altro sicuramente lo fara'.....e tu perderesti anche quel poco che ti danno a condizioni schifose.....

si, ma se ragioniamo così non se ne esce. per quello sarei favorevole ai cosiddetti "dazi etici" da parte dei nostri governi: dato che alla fine sono i consumatori occidentali ad alimentare con i loro consumi questo tipo di sfruttamento...

Per principio, sono assolutamente contrario a qualsiasi tipo di dazio al commercio internazionale (come disse anche la buon'anima di David Ricardo... ).
Non credo sia una soluzione ottimale.....nel senso che e' possibile che la riduzione nella domanda occidentale possa deprimere ancora di piu' l'economia dei paesi da cui importiamo.....

Se si vuole trovare una soluzione, secondo me occorre realizzare politiche di redistribuzione dei redditi a livello mondiale e di investimenti in R&D nei paesi poveri....che pero' dubito siano fattibili in quanto poco convenienti ai paesi occidentali...

[Rex_Sinner]

nessuno ha il diritto di andare a casa d'altri a fare i propri comodi... o a "portare la civiltà  e la democrazia"... India come Iraq

e di sicuro l'occidente non porta civiltà  in estremo oriente...

Tutto vero, ma quando ormai il danno è fatto, non sempre cercare di riportare tutto come prima è la soluzione ideale...

[Squirto]

invece i rex che dicono? BENE, lo stesso principio di sempre, così come abbiamo fatto bene a "portare la civiltà " in africa durante il colonialismo... altrimenti che cazzo avrebbero fatto quei negracci senza di noi?

da fuori non fa 1 grinza..

ma riporteró smepre a tutti l'esempio della cinese che lavorava con le mani nel'olio a spsotare i sacchetti con polvere magnetica tra un apressata e l'altra:

il suo datore di lavoro disse al mio capo: "vede, lei prima lavorava in cmapagna..faceva 12 ore minimo nei campi a spaccarsi la schiena x poter a malapena sopravvivere.
ora è qui..puó comprarsi qualche vestito. vive in una casa con latre colleghe
è contenta....


ci sono moemnti di sviluppo economico ed industriale (che non vanno mai di pari passo con quelo sociale) in cui le alternative sono un cocnetto diverso da quello che abbiamo noi....

in cina quasi tutti i 20 enni o simili guadagnano 5-10-1000 volte tanto i genitori.
idem in italia,,

e in motli dicono:tien anmen ci ha assicurato anni di "calma"..senza quella vicenda forse non saremo qui noi e non staremo così bene..è stato un bene


una logica (loro..) a noi forse distante migliaia di anni..ma x loro inattacabile.


non credo che i tuoi discorsi (che sono sacrosanti...) potrebbero interessare alla ragazza della pressa..o ai miei colleghi/e (che tra parnetesi non fanno 1 cazzo.)


a volte le grandi parole legati a concetti che a noi vorremmo universali cadono in un terreno che non è ancora fertile..
per 1000 motivi.
durante le rivoluzioni industriali europee x anni ci son state situazioni moto simili
e x arrivare dove siamo ora ce ne abbiam messo di tempo(in europa).

io sostnego da smerpe che l'unico protatore di democrazia è lo sviluppo economico ed indistriale

x forza devi entrare in contatto con altre relatà .
per forza hai 1 scambio di umanità  e di pensiero

puoi bloccare un motore di ricerca, la distribuzione di un film..ma se vuoi crescere economciamente devi x forza aprire ad altri
è solo questione di tempo

dazi..embarghi...o addirittura guerra

non servono..

non è importante se i discorsi nostri interessano alla ragazza della pressa... come probabilmente la 'democrazia' non era importante per i lavoratori della germania del 1943, in cui si era raggiunta la piena occupazione! siamo su piani diversi...

sono contrario a forme di ingerenza violenta nei fattacci altrui, ma almeno per quel che riguarda le merci che da altri posti entrano nei miei confini, dovremmo avere libertà  di azione (dazi etici europei).

tra l'altro (per i liberisti del forum) è concorrenza sleale