(OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio?

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Salieri D'Amato
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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#796 Messaggio da Salieri D'Amato »

bellavista ha scritto:
Salieri D'Amato ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:Concordo solo in parte Vinz. La bravura di Salvini nella propaganda è fuori discussione, ma lo era anche quella di Silvio e Grillo. Tutto quello che scrivi di Salvini valeva a maggior ragione per Berlusconi Grillo. Almeno Salvini ha preso un partito già esistente. Forza Italia nasce nel 1993 e nel 1994 sfiora il 40%. Grillo nasce non si sa quando, nel 2012 stava al 3%, nel 2013 al 25% e nel 2018 al 32%. Morisi è l'omologo degli esperti di marketing mediaset e Casaleggio Srl.

A me questo spaventa, le velocità con cui l'elettorato passa da uno all'altro. Guarda il ribaltamento di forze tra Grillo e Salvini da marzo 2018 (politiche) a maggio 2019 (europee).

Vuol dire che presto o tardi Salvini farà la stessa fine e ne arriverà uno 100 volte peggio.
Ovviamente Drogato, ormai molti politici hanno capito che il consenso è liquido e che gran parte delle persone vota d'impulso, basta sapersi vendere bene, raccontare una propria narrazione credibile e stimolante per le persone. A prescindere dall'effettiva reltà delle cose.
Ti sbarbo una notizia "funzionale", con realtà deformata, per cui indignarsi. Bene, molta gente s'indigna e prende per oro colato quella, mica vanno ad approfondire o documentarsi sul fatto, sui dati riportati o sull'angolazione della presentazione della cosa.
Ma pensa alla potenza di fuoco che ha un'abile campagna social, se uno che fa cadere un governo in maniera palese e sbandierata, riesce poi a convincere Albesilio, suo cognato e tantissime persone che sono stati gli altri ad estrometterlo e che il nuovo governo è illegittimo, pur avendo percentuali di eletti più alte del precedente.

Il nuovo politico sarà quindi sempre più un comunicatore puro, con strategie di marketing costruite a tavolino, con le quali far breccia in una consistente fascia di elettori. Come giustamenti dici al principio fu Berlusconi, poi venne il Berlusconi 2.0 (Renzi), ora con Salvini siamo al modello 3.0, verrà di conseguenza il 4.0, ecc.. Anche Grillo è/era un comunicatore, ma la strategia social era a mio avviso leggermente diversa, più divulgativa e generica, questa di Salvini in particolare, mi sembra più mirata e specifica.


PS: vedo che Vinz mi ha preceduto, rafforzo quindi il suo pensiero.
Si, il problema è che le capacità per governare e quelle per comunicare sono differenti e raramente le ha entrambe la stessa persona.

se vogliamo vedere l'esempio del m5s andava bene fino a che c'era la coppia grillo-casaleggio: grillo riempiva le piazze e casaleggio gestiva il partito

grillo non saprebbe gestire il partito (e infatti si è visto appena casaleggio è morto grillo ha mollato tutto) e casaleggio ovviamente non avrebbe riempito nemmeno la saletta di un oratorio.

occorrerebbe dividere la parte di comunicazione da quella gestionale proprio a livello istituzionale.
Ovviamente il "politico" è il catalizzatore, il comunicatore e lo spin-doctor è lo stratega.
Ma direi di più, spesso non solo le capacità comunicative non vanno di pari passo con quelle politiche, ma divergono.
Posto che politici capaci, o meglio politici capaci di fare gli interessi della collettività, al momento latitano, anche tra quelli senza capacità comunicative. :-D
cicciuzzo ha scritto: la storia è fatta da cicli. per carità, un politico deve essere abile a scaldare i cuori, ma mi riesce difficile pensare ad Andreotti e a Moro, Berlinguer e Craxi come a dei agit-prop atti a basare la propria strategia sulla comunicazione. Probabilmente un giullare 50 anni sarebbe stato sfanculato anche da un contadino semi analfabeta. oggi l'analfabetismo funzionale attira persone anche istruite, quindi diciamo che alla maggior parte delle persone piacciono i messaggi "a breve", un modo elegante per dire che apprezzano essere inculati. magari tra 5 anni tutto questo sarà un triste ricordo, ma per oggi la vedo dura per chiunque faccia della pianificazione la propria condotta politica
E' cambiata la società, la comunicazione, le fonti, l'interfaccia, è cambiato tutto! Non puoi fare nessun raffronto.
Il contadino semianalfabeta ascoltava il TG1 e prendeva per oro colato le notizie che dava, ascoltava un dibattito, dove politici "seri" si confrontavano sul punto e si faceva una propria idea, ma sostanzialmente seguiva la linea alla quale era stato educato.
Oggi lo stesso contadino semianalfabeta guarda una pluralità di TG, dove ognuno da una propria lettura dei fatti ed evidenzia solo alcune cose, segue programmi sguaiati dove politici improvvisati si danno battaglia su tutto meno che sulle cose importanti, ha uno smartphone dove legge di tutto e viene bombardato e influenzato da tutti, come abbiamo già detto.
Prima ogni signor nessuno sapeva di esserlo e ascoltava quasi passivo i qualcuno che i mass media ti presentavano; oggi, con i social, ogni signor nessuno crede di poter essere qualcuno, perchè ha accesso all'informazione e ha la possibilita di rispondere al tale politico o di veicolare un proprio messaggio proprio come i qualcuno, pensando quindi di essere decisamente parte attiva del sistema e di essere pure credibile quanto più si fa sentire.... è un'altro mondo, una percezione della realtà completamente diversa.

Oggi un Craxi avrebbe avuto molto meno bisogno di un Berlusconi per veicolarsi, ma avrebbe assunto un Morisi, autogestendosi alla grande, e probabilmente avrebbe avuto consensi elettorali molto più ampi di quanti ne aveva al tempo, che se ricordi non erano poi tanti.
La via più breve tra due cuori è il pene

giorgiograndi
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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#797 Messaggio da giorgiograndi »

Cicciuzzo

Comunismo e nazismo sono due facce della stessa medaglia, di morti ne hanno fatti entrambi troppi, solo maniera diversa. Dire che uno è peggio dell'altro non ha senso.
I regimi sono sempre appoggiati dalla maggioranza, perchè la maggioranza vuole sopravvivere, cosa ben diversa quando in democrazia una minoranza vuole dettare legge su tutti gli altri.
Se salvini ha idee migliori, è più bravo a comunicare o ha un santo in paradiso che ipnotizza gli elettori, non è problema della sinistra. Chi ha più voti governa, chi ne ha di meno fa (o cerca) di fare opposizione.
Nel momento in cui la sinistra dice testualmente "dobbiamo allarci con i 5S per fermare salvini", quando lega e centro destra hanno una base di elettorato maggiore, allora la sinistra cerca di imporre il suo volere su una maggioranza di persone che non li vuole, il risultato è che si fanno odiare.

Traducilo come ti pare: "lobbismo", "dittatura", "usurpazione", scegli il termine che ti piace di più ma non è che si possa dira che la sinistra sia l'espressione dei cittadini italiani in questo momento. Magari le menti elevate vedono qualcosa, non ne dubito, ma il cittadino medio no, e sfortunatamente ci sono più cittadini medi che menti elevate. Ci sono per esempio più operai che imprenditori, ma nemmeno gli operai votano a sinistra visto che nei quartieri dove vivono gli operai ormai sembra di stare in africa.

Infatti, tutto questo attacamento alla seggiola e accananimento con Salvini non fa altro che spostare l'ago della bilancia sempre di più verso il centro destra. Il PD e i 5S si stanno suicidando politicamente, lo sanno anche nel PD, infatti emigrano da Renzi.

In democrazia è da dementi fare alleanze per fermare un altro gruppo politico, senza avere un programma decente da proporre. Che poi anche Salvini magari non abbia un programma decente sono daccordo, ma da quì a dire che la sinistra abbia un futuro ce ne passa.

In poche parole: non solo la sinistra non sa comunicare con il proprio elettorato, ma non capisce che certi cavalli vanno cavalcati anche se non si ha voglia visto che per la gente sono importanti, altrimenti si perde consenso.

N.B: il centro sinistra include i comunisti, si stima che le vittime del comunismo su scala mondiale siano tra i 50 e i 100 miglioni. Solo Lenin ne ha fatti morire 21 miglioni nei campi di concentramenti, tra i quali 2 miglioni di omosessuali (e sono dati reali, non supposizioni)
E con questo non minimizzo la Shoah, ma tutti sono pronti a ricordare gli Ebrei sterminati (ed è giusto ricordare), mentre nessuno ricorda tutti gli altri che non appartenevano a nessuna razza, se non avere un pensiero diverso o abitudini diverse, uccisi dai regimi comunisti.
Tutto questo, in entrambi i casi, con la chiesa cattolica che se ne stava per bene in disparte.
Salvini prende i voti di 4 fasciti, ma anche la sinistra prende i voti dei comunisti. Ma mentre il nazismo non governa da nessuna parte, il comunismo sfortunatamente ancora opprime miglioni di persone.
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Linegoco: "...e se anche fosse (il fallimento della produzione pornografica) chi se ne importa? Nessuno sano di mente si mette a pagare qualcuno solo perché altrimenti fallisce...è ridicolo, ci si dovrebbe impoverire per arricchire altri?"
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"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
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Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.

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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#798 Messaggio da Super Zeta »

Axel del Riope ha scritto:Posso esprimere un parere su Giorgi Grandi?...SEI UN PAGLIACCIO!!!
Ti becchi un giallo che è arancione, visto che scrivi su questo forum perchè Giorgio ci ospita sui suoi server
Datti una tranquillizzata subito

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Super Zeta
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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#799 Messaggio da Super Zeta »

Cicciuzzo noto con piacere che hai una nuova persona a cui stai sul cazzo, ormai si fa prima a elencare chi non ti detesta
Ma farti due domande?

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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#800 Messaggio da apache »

Cicciuzzo. Fansclub . Molti nemici molto onore.
le donnre amarle tutte, ma non sposarne nessuna

giorgiograndi
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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#801 Messaggio da giorgiograndi »

A me cicciuzzo piace, almeno ha un idea discutibile. La maggior parte deppe persone, quando hanno un idea, hanno una hanno paura a confrontarsi.
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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#802 Messaggio da walter84 »

scusate..posto i link qui perché nn sapevo dove metterli...x chi interessasse , i dati dei flussi elettorali nei comuni di Perugia e Terni…


http://www.cattaneo.org/2019/10/28/elez ... a-perugia/

http://www.cattaneo.org/wp-content/uplo ... erni-1.pdf
"Ladies and gentlemen, please stand up for the National Anthem of the German Democratic Republic:

https://youtu.be/3AhIJB9jpWQ"

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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#803 Messaggio da CanellaBruneri »

Mi son letto attentamente gli ultimi post di Giorgio e, francamente, il 70-80% delle analisi le trovo fondate (purtroppo). E se lo dico io...
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie

Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)

"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)

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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#804 Messaggio da cicciuzzo »

Super Zeta ha scritto:Cicciuzzo noto con piacere che hai una nuova persona a cui stai sul cazzo, ormai si fa prima a elencare chi non ti detesta
Ma farti due domande?

tu sei d'accordo con le sue affermazioni ?
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione

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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#805 Messaggio da cicciuzzo »

giorgiograndi ha scritto:A me cicciuzzo piace, almeno ha un idea discutibile. La maggior parte deppe persone, quando hanno un idea, hanno una hanno paura a confrontarsi.
a me non sta sulle palle quasi nessuno sul forum, a parte qualche troll assai noto che però - quello sì un pò curioso e poco spiegabile - viene tollerato

chiaramente sul fatto che tu ritenga le mie idee discutibili avrei un pò da ridire. :lol:
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione

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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#806 Messaggio da giorgiograndi »

cicciuzzo ha scritto:
giorgiograndi ha scritto:A me cicciuzzo piace, almeno ha un idea discutibile. La maggior parte deppe persone, quando hanno un idea, hanno una hanno paura a confrontarsi.
a me non sta sulle palle quasi nessuno sul forum, a parte qualche troll assai noto che però - quello sì un pò curioso e poco spiegabile - viene tollerato

chiaramente sul fatto che tu ritenga le mie idee discutibili avrei un pò da ridire. :lol:

Discutibile, nel senso "di cui si può discutere", ma in effetti sono contrarie alle quello che vorrebbe il cittadino medio.
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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#807 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Il governo ha tenuto la nave Ocean Viking 10 gg in mare senza dargli il permesso di entrare in porto ?
E niente Tv e giornali a protestare ?
E per quale motivo ? Vogliono poi fare propaganda dicendo che difendono i confini ?

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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#808 Messaggio da Super Zeta »

cicciuzzo ha scritto:
Super Zeta ha scritto:Cicciuzzo noto con piacere che hai una nuova persona a cui stai sul cazzo, ormai si fa prima a elencare chi non ti detesta
Ma farti due domande?

tu sei d'accordo con le sue affermazioni ?
io non le ho nemmeno lette, esattamente come non ho letto le tue, la questione che pongo è un'altra: se una grande fetta del forum ti considera insopportabile un motivo ci deve essere, ma nel tempo questo non mi sembra ti abbia fatto mutare di una virgola l'atteggiamento

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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#809 Messaggio da Super Zeta »

cicciuzzo ha scritto:
giorgiograndi ha scritto:A me cicciuzzo piace, almeno ha un idea discutibile. La maggior parte deppe persone, quando hanno un idea, hanno una hanno paura a confrontarsi.
a me non sta sulle palle quasi nessuno sul forum, a parte qualche troll assai noto che però - quello sì un pò curioso e poco spiegabile - viene tollerato

chiaramente sul fatto che tu ritenga le mie idee discutibili avrei un pò da ridire. :lol:
vedo che non hai capito un cazzo

mai detto che trovo le tue idee discutibili, francamente nei topic di politica nemmeno ci entro altrimenti dovrei bannare come se non ci fosse un domani

quanto ai troll non mi sembra tu sia molto attivo nelle segnalazioni ai mod quindi lamentartene trovo sia un atteggiamento da bimbominkia

e visto che ci siamo anche la tua uscita sulla cocaina trovo sia una uscita da idiota, totalmente fuori contesto

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Re: (OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio

#810 Messaggio da cicciuzzo »

Super Zeta ha scritto:
cicciuzzo ha scritto:
giorgiograndi ha scritto:A me cicciuzzo piace, almeno ha un idea discutibile. La maggior parte deppe persone, quando hanno un idea, hanno una hanno paura a confrontarsi.
a me non sta sulle palle quasi nessuno sul forum, a parte qualche troll assai noto che però - quello sì un pò curioso e poco spiegabile - viene tollerato

chiaramente sul fatto che tu ritenga le mie idee discutibili avrei un pò da ridire. :lol:
vedo che non hai capito un cazzo

mai detto che trovo le tue idee discutibili, francamente nei topic di politica nemmeno ci entro altrimenti dovrei bannare come se non ci fosse un domani

quanto ai troll non mi sembra tu sia molto attivo nelle segnalazioni ai mod quindi lamentartene trovo sia un atteggiamento da bimbominkia

e visto che ci siamo anche la tua uscita sulla cocaina trovo sia una uscita da idiota, totalmente fuori contesto
e allora vuol dire che non hai letto il confronto sul tema tra Giorgio ed un pò di forumisti come Pan, geisha oltre che con il sottoscritto. Giorgio l'ha sicuramente capita, visto che sul tema si è aperto.

io e sottodi9 abbiamo più volte conversato in MP sul tema troll
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