[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[manigliasferica]

Aggiungo e chiudo, che poi per dare a Carlo quel che è di Carlo, il gioco c'è ma se questi non la buttano dentro manco con le mani...Mertens pare cotto, Insigne partito bene ed involuto male, Milìk in ripresa ma partito arrugginito, Callejon allontanato dalla porta...gli altri giovanotti di belle speranze che tra acciacchi ed equivoci tattici hanno totalizzato 7 minuti in tre.

Anno di transizione, aspettiamo il prossimo.

bello rileggerti Mr. Viz, ma no non sono daccordo. I miei post sono per far capire/chiedere come mai tutta questa indulgenza da parte del sistema calcio italiano (giornalisti, addetti e tifosi) nei confronti di Ancelotti (io avevo già dato la risposta mesi fa)

Ti/vi faccio una domanda: se al posto di Ancelotti, ADL avesse preso Lippi (dunque uno con un palmares e curriculum pesante) e a novembre fuori dal campionato e a dicembre dalla CL saresti qui a scrivere le stesse cose?
Lippi sarebbe stato massacrato da giornalisti e voi tifosi, ora super indulgenti con il Carlo, al grido di: "incapace!" "è un vecchio ormai!" "bollito!" "ma che se ne vada a fare il nonno!!"
Con quei risultati Lippi non avrebbe mangiato il panettone.

Mentre Ancelotti è tutto giustificato. Come avevo gà scritto, Ancelotti è il curioso e raro caso di italiano che in Italia è intoccabile e sempre giustificato in caso di errori, che non sono mai suoi, perchè lui è bravo sono i giocatori che sono diventati scarsi e abulici.
Veramente strano caso in un paese come l'Italia dove basta un niente per essere odiato e "aggredito" e 2 vittorie per essere eletto "re".

Che dire, uomo fortunato il Carletto.


Per il resto, rimango delle mia opinione di mesi fa, che a maggio lui e ADL troveranno un accordo amichevole per chiuderla qui e ognuno per la sua strada.
Ce l'incognita EL, vero. Certo che se il Napoli continua a trovare squadre non tanto forti è possibile che arrivi in finale e magari vinca.
Però l'EL sarebbe forse il motivo da prendere al volo e dire: "con questa vittoria vi saluto in anticipo è stato bellissimo allenare qui etc etc

Non penso tornerà ad allenare in campionati europei perchè supercompetitivi, stressanti (ha ormai quasi 60 anni) e dove i tifosi chiedono sempre vittorie e titoli.
Probabile che finirà qui in medio oriente, oppure in Cina (anche se lo stress è più alto perchè i campionati sono un pò più competitivi) oppure in MSL. Sua moglie è canadese, bella donna. E hanno casa a Vancouver. Il problema della MSL è che i soldi che girano non sono così tanti.

[Salieri D'Amato]

Mi sovviene giusto ora che all'andata il giocatore che in pratica impedì il concretizzarsi di molte azioni pericolose dell'Ajax fu baluardo Ramos, che poi pensò bene di farsi ammonire per saltare l'"inutile" ritorno (e per il quale si è preso pure una giornata di squalifica). Diciamo che aveva leggermente sottostimato l'Ajax oppure sopravvalutato i compagni ... fatto stà che ora si staranno mangiando le mani per una leggerezza inammissibile, avevano vinto 2-1 dopo essere stati messi sotto per larghi tratti, mica 4-0!

[Nip]

Maniglia continui a far l'errore di fondo di far passare per disastrosi i risultati ottenuti da Ancelotti che invece sono buoni. Se parti da un presupposto che è palesemente sbagliato è normale che non ti quadrino alcune cose.

Che poi Ancellotti goda rispetto da parte della stampa come allenatore anche è normale: è l'allenatore italiano più vincente di sempre a livello di coppe internazionali se non sbaglio. Anche Lippi gode dello stesso rispetto, solo che sta più sulle palle alla gente perchè non è proprio un simpaticone ed è pure gobbo dichiarato.

[manigliasferica]

a me Ancelotti sta simpatico, il gioco delle sue squadre non tanto, ma se vince il vincitore ha sempre ragione.
Lippi mi piaceva all'inizio della Juve, diciamo fino alla vittoria in CL del 1996, poi mi pare si sia montato la testa e diventato un pò un montato aggressivo piagnina lei non sa chi sono io etc

però seguendo il tuo ragionamento

Maniglia continui a far l'errore di fondo di far passare per disastrosi i risultati ottenuti da Ancelotti che invece sono buoni. Se parti da un presupposto che è palesemente sbagliato è normale che non ti quadrino alcune cose.

allora perchè Spalletti è in croce un giorno si e uno pure?

è quarto, saldamente con piazzamento CL come si chiedeva ad inizio stagione: un piazzamento CL appunto (nessuno gli chiedeva lo scudetto) è stato fino a poche giornate fa in terza posizione.
CI eliminato come Ancelotti.
CL eliminato a dicembre come Ancelotti.
Entrambi si trovano in EL.

gioco dell'Inter abbastanza brutto. Come quello di Ancelotti.

ok Spalletti è un folle, attaccabrighe. E' per questo che i giornalisti ci vanno a nozze e lo stanno a criticare per fargli fare sempre cagnara/perdere la testa e così avere gossip da vendere sui giornali?
Se fosse uno posato e schivo, come è Ancelotti, i giornalisti lo lascerebbero stare e direbbero che la sua Inter sta facendo una buona stagione ottenendo buoni risultati?

[Nip]

a me Ancelotti sta simpatico, il gioco delle sue squadre non tanto, ma se vince il vincitore ha sempre ragione.
Lippi mi piaceva all'inizio della Juve, diciamo fino alla vittoria in CL del 1996, poi mi pare si sia montato la testa e diventato un pò un montato aggressivo piagnina lei non sa chi sono io etc

però seguendo il tuo ragionamento

Maniglia continui a far l'errore di fondo di far passare per disastrosi i risultati ottenuti da Ancelotti che invece sono buoni. Se parti da un presupposto che è palesemente sbagliato è normale che non ti quadrino alcune cose.

allora perchè Spalletti è in croce un giorno si e uno pure?

è quarto, saldamente con piazzamento CL come si chiedeva ad inizio stagione: un piazzamento CL appunto (nessuno gli chiedeva lo scudetto) è stato fino a poche giornate fa in terza posizione.
CI eliminato come Ancelotti.
CL eliminato a dicembre come Ancelotti.
Entrambi si trovano in EL.

gioco dell'Inter abbastanza brutto. Come quello di Ancelotti.

ok Spalletti è un folle, attaccabrighe. E' per questo che i giornalisti ci vanno a nozze e lo stanno a criticare per fargli fare sempre cagnara/perdere la testa e così avere gossip da vendere sui giornali?
Se fosse uno posato e schivo, come è Ancelotti, i giornalisti lo lascerebbero stare e direbbero che la sua Inter sta facendo una buona stagione ottenendo buoni risultati?

Perchè il Napoli è saldamente secondo, l'Inter non è saldamente quarta. E senza perdere i suoi big (l'unica perdita di rilievo è stata Cancelo) ha fatto un mercato prendendo De Vrij, Vrsaljko, Asamoah, Nainggolan, Keita, Politano e Lautaro Martinez. L'Inter sta facendo un campionato inferiore a quello dello scorso anno (come anche Lazio e Roma) ma era anche quella che si era rinforzata nettamente più di tutte le altre (Juve esclusa).

[apache]

se la riderà. Real fuori

[manigliasferica]

Perchè il Napoli è saldamente secondo, l'Inter non è saldamente quarta. E senza perdere i suoi big (l'unica perdita di rilievo è stata Cancelo) ha fatto un mercato prendendo De Vrij, Vrsaljko, Asamoah, Nainggolan, Keita, Politano e Lautaro Martinez. L'Inter sta facendo un campionato inferiore a quello dello scorso anno (come anche Lazio e Roma) ma era anche quella che si era rinforzata nettamente più di tutte le altre (Juve esclusa).

inferiore?
come l'anno scorso è uscita ai quarti di CI. gioco brutto l'anno scorso, gioco brutto anche quest'anno. coppe europee l'anno scorso non c'era quest'anno sta tenendo il cammino del Napoli pari pari. L'anno scorso ha agguantato il 4posto all'ultima dopo una lunga rincorsa, quest'anno è tra le prime 4 da sempre.

a questo punto vorrei però tirare in ballo un altro quotidianamente linciato dai giornalisti etc. Di Francesco della Roma.
lui come Ancelotti eliminati ai quarti in CI
brutto gioco entrambi.
ma Di Francesco in CL sta già facendo meglio di Ancelotti! è agli ottavi di CL. E stasera, spero di non gufargliela, se passa è addirittura ai quarti.
Ok in campionato è quinta ma può giocarsela ancora per arrivare quarta.
Però a leggere i giornali è una stagione disastrosa

Poi la cosa che dici tu dei giocatori partiti al Napoli e i sostituti, non è che hanno preso me e il compianto bombolo a giocare hanno preso sempre fior di campioni. E poi...non è nell'allenatore la bravura nel valorizzare i giocatori etc etc.? Lui con la sua esperienza vincente, internazionale non dovrebbe tirare fuori il meglio da loro e da tutti?
Se no allora si ritorna sempre al solito dilemma: l'allenatore conta poco se non hai i supermega campioni. Oppure: i giocatori possono essere bravissimi ma se l'allenatore non è capace di farli giocare bene...

[lider maximo]

gioco dell'Inter abbastanza brutto. Come quello di Ancelotti.

Eccolo qui un altro che spara sentenze senza cognizione di causa.
Mi viene il forte sospetto che le partite manco le guardi, magari solo gli ultimi 10 min solo per vedere se hai fatto bingo con le tue scommessucce.

Capisco che ti stia sul caxxo Carletto, posso anche darti ragione sul fatto che goda di "buona stampa", a differenza di tanti altri, ma da qui a dire che il Napoli gioca come l'Inter non si può sentire.
Poi dare giudizi sulla stagione quando si è ancora a marzo, e con l'EL ancora in gioco, è un esercizio scorretto e intelletualmente disonesto, a mio parere Ancelotti sta andando oltre le previsioni, in quanto a inizio anno pensavo facesse più fatica, invece è praticamente qualificato alla prossima scempions e la sua squadra non esprimerà lo scintillante calcio sarriano, ma non è certo la più brutta, anzi basta vedere come ha messo sotto la Juve pur in inferiorità numerica.
Il problema è che in Italia si guarda troppo ai risultati e poco a come si ottengono.

[manigliasferica]

Lider te l ho già detto in passato: che problemi hai?
se leggi ho scritto che Ancelotti mi è simpatico.
tutta questa valangata di post è per far capire che altri che, ti cito

Poi dare giudizi sulla stagione quando si è ancora a marzo, e con l'EL ancora in gioco, è un esercizio scorretto e intelletualmente disonesto,

son ogni giorno sulla graticola, messi alla berlina come Spalletti, Di Francesco etc alla fine della fiera non stanno facendo poi così male.
E poi, citando sempre te, aspettiamo a maggio a tirare le somme.

O vale per tutti o per nessuno.
Evidentemente Ancelotti e perennemente giustificabile e intoccabile e gli altri no.

Se poi pensi che sia così bravo, chiedi che al posto di Allegri venga preso lui. Ne saresti felice?
Si le vedo le partite del Napoli e gioca un brutto calcio. Forse non brutto quanto la Juve, ma non siamo poi così lontani.

[lider maximo]

Se poi pensi che sia così bravo, chiedi che al posto di Allegri venga preso lui. Ne saresti felice?

Lo prenderei al volo, ma qui sono di parte ben sapendo quanto ritenga sopravvalutata l'acciughina livornese.
Sulla qualità del gioco non ci siamo ribadisco, dovresti guardare le gare con un occhio diverso, ma forse ne hai solo due...

P.s. non ho nessun problema, spesso nei post aggiungo delle punte di ironia che molti non colgono....senza rancore manì.

[cicciuzzo]

Il Napoli ha diversi difetti ma da anni gioca un bel calcio, compreso quest'anno

[manigliasferica]

se vabbè bel calcio.
ma voi 2 siete ubriachi.
ma allora tutto è valido.
allora perchè non Sonetti se parliamo di bel calcio...

[Nip]

Perchè il Napoli è saldamente secondo, l'Inter non è saldamente quarta. E senza perdere i suoi big (l'unica perdita di rilievo è stata Cancelo) ha fatto un mercato prendendo De Vrij, Vrsaljko, Asamoah, Nainggolan, Keita, Politano e Lautaro Martinez. L'Inter sta facendo un campionato inferiore a quello dello scorso anno (come anche Lazio e Roma) ma era anche quella che si era rinforzata nettamente più di tutte le altre (Juve esclusa).

inferiore?
come l'anno scorso è uscita ai quarti di CI. gioco brutto l'anno scorso, gioco brutto anche quest'anno. coppe europee l'anno scorso non c'era quest'anno sta tenendo il cammino del Napoli pari pari. L'anno scorso ha agguantato il 4posto all'ultima dopo una lunga rincorsa, quest'anno è tra le prime 4 da sempre.

a questo punto vorrei però tirare in ballo un altro quotidianamente linciato dai giornalisti etc. Di Francesco della Roma.
lui come Ancelotti eliminati ai quarti in CI
brutto gioco entrambi.
ma Di Francesco in CL sta già facendo meglio di Ancelotti! è agli ottavi di CL. E stasera, spero di non gufargliela, se passa è addirittura ai quarti.
Ok in campionato è quinta ma può giocarsela ancora per arrivare quarta.
Però a leggere i giornali è una stagione disastrosa

Poi la cosa che dici tu dei giocatori partiti al Napoli e i sostituti, non è che hanno preso me e il compianto bombolo a giocare hanno preso sempre fior di campioni. E poi...non è nell'allenatore la bravura nel valorizzare i giocatori etc etc.? Lui con la sua esperienza vincente, internazionale non dovrebbe tirare fuori il meglio da loro e da tutti?
Se no allora si ritorna sempre al solito dilemma: l'allenatore conta poco se non hai i supermega campioni. Oppure: i giocatori possono essere bravissimi ma se l'allenatore non è capace di farli giocare bene...

Come punti a sensazione ne sta facendo meno dell'anno scorso, ma un po' tutte, a parte la Juve stanno andando peggio quest'anno. Poi beh la situazione è peggiorata per il caso Icardi perchè fino a quel momento l'Inter era stabilmente terza con un discreto vantaggio sulle altre.
Comunque secondo me nessun interista a inizio stagione avrebbe firmato per un quarto posto, le aspettative erano ben altre cioè fare un bel salto di qualità che poteva essere rappresentato da un secondo posto o comunque una qualificazione in Champions mai in discussione e non sofferto (diciamo anche rubato... ) come l'anno prima.


La Roma a differenza dell'Inter è una squadra che cambia troppo: si vende i pezzi migliori ogni anno e reinveste. E un calo evidente nell'arco di due stagioni c'è stato...o Monchi ha toppato quasi tutti gli acquisti o Di Francesco non li sta facendo rendere come dovrebbe o entrambe le cose. Secondo me in questo caso è molto più colpevole la società dell'allenatore. Il "mago" spagnolo ha preso troppi bidoni.

[Gargarozzo]

l'Inter quest'Estate aveva preso Nainggolan, De Vrij e Vrsaliko, più Lautaro Martinez.
Nelle aspettative si parlava addirittura di secondo posto. Poi l'esperienza e la maggior qualità del Napoli è venuta fuori,
poi Nainggolan si è dimostrato assai inferiore alle aspettative, Vrsaliko ininfluente, Lautaro Martinez buono in prospettiva ma non ancora decisivo,
Spalletti ha iniziato ad innervosirsi e poi è venuta fuori la questione Icardi.
Ora come ora l'Inter è quarta solo perché Roma e Lazio vanno più piano, ma di certo rispetto all'anno scorso non c'è stata la crescita che era lecito aspettarsi.

Quanto al Napoli, Ancelotti l'ha confermato su alti livelli ma l'unica vera delusione credo provenga dall'uscita ai gironi di Champions, considerato anche di avere in panca Ancelotti (che era stato messo lì anche per crescere in risultati europei). Tuttavia la grande difficoltà del girone è un'attenuante seria

[Trez]

Ci vuole culo.