(o.t.) ricevuta fiscale....

[bellavista]

EDIT: ovvio che questo discorso valga in uno stato onesto e con tasse eque, che è quello che chiedo e che sarebbe il risultato delle mie battaglie, come già detto.

Ah ok. Allora diciamo che tutto quello che scrivete qui non vale per l'itaglia, ma per un paese dove lo stato è onesto e le tasse sono eque.

Allora in questo caso caro Gerda tutto bene. E' che io pensavo steste parlando dell'italia. Ma se mi chiarisci che tutto quello che si scrive in questo topic non vale per l'italia e che quindi in italia è giustissimo non pagare le tasse dato che lo stato è disonesto e le tasse non sono eque, sono d'accordo con te vecchio mio

[bellavista]

EDIT: ovvio che questo discorso valga in uno stato onesto e con tasse eque, che è quello che chiedo e che sarebbe il risultato delle mie battaglie, come già detto.

Ah ok. Allora diciamo che tutto quello che scrivete qui non vale per l'itaglia, ma per un paese dove lo stato è onesto e le tasse sono eque.

Allora in questo caso caro Gerda tutto bene. E' che io pensavo steste parlando dell'italia. Ma se mi chiarisci che tutto quello che si scrive in questo topic non vale per l'italia e che quindi in italia è giustissimo non pagare le tasse dato che lo stato è disonesto e le tasse non sono eque, sono d'accordo con te vecchio mio

Per esempio a Puflandia, dove le tasse le gestisce il grande puffo per il bene di tutti i puffi e richiede solo un 5% delle pufbacche raccolte come tasse, direi che tutto quello scritto in questo topic varrebbe.

Chi non da il suo 5% di pufbacche al grande puffo merita tutto il disprezzo degli altri puffi

In italia invece chi si vanta di dare il 70% di quello che guadagna a questo stato gestito da ladri, merita un altro appellativo

[Parakarro]

solo una curiosita Bellavista
hai un lavoro in sfizzera (come la mia donna ) e hai li la residenza (credo)

il medico l'hai in Italia? in ospedale ci vai qui?
(sai dove voglio arrivare vero?)

[GeishaBalls]

Caro jonny, per definire cosa è una "montagna" di denaro per avere servizi "adeguati" possiamo affidarci alla tua percezione o ai dati cercando una oggettività. Lo "Stato mi deruba" con queste premesse equivale a dire che il vicino di casa respira la tua aria.

Ed io ritengo che lo Stato sprechi parecchio e che molto si potrebbe tagliare di spese e di tasse. Ma vedo molto di più i cittadini che rubano allo Stato

cit- ma vedo molto di più i cittadini che rubano allo stato
. ok, ci credo.
Domanda: se un 50% di cittadini non paga le tasse, lo stato è anche minimamente giustificato a rifarsi sul restante 50%, cosi' da far tornare i conti? (perchè in parte, proprio questo avviene)
Per me è una ideologia (perchè qui si va oltre l'opinione, è proprio una ideologia..) folle e tirannica, da combattere con ogni mezzo.
Ma se per te e se per altri la risposta è si', non possiamo avere nessun tipo di dialogo, non perchè sono superiore, ma perchè non troveremmo mai un punto di incontro ed allora inutile perdere fiato.

tra l'altro, tra lo stato che ruba e il cittadino che ruba c'è una sottilissima differenza di forze in campo.

se io rubo da cittadino rischio di ritrovarmi equitalia e finanza che mi aprono in due, ma quando è lo stato a derubarmi, facendomi aspettare tre mesi per una tac, facendomi trovare insegnanti indegni nelle scuole, facendomi impazzire con una burocrazia folle, io che faccio? Mi travesto da vigile e metto le ganasce alla macchina dell'impiegato comunale? faccio causa allo stato perchè mi fa aspettare tre mesi una tac?
come vedi, tra un cittadino che ruba e uno stato che ruba ci sono differenze, in quanto a capacità di riappropriarsi del maltolto, che vanno dall'incredibile all' insormontabile.

Risposta alla domanda: lo Stato deve chiedere le tasse a tutti, non al 50 % che hanno un senso civico. Evviva la decisione di fare pagare il canone Rai in bolletta. Io dico evviva, è più facile pagare, pagano tutti. Nella mia regione paga il 75% di persone, in altre meno del 50%, evviva il canone in bolletta.

Poi "io faccio parte dello Stato" senza avvolgermi nel tricolore e fare l'alba ansietà la mattina, io sono lo Stato. Ho trovato infermieri e medici meravigliosi, insegnanti commoventi per i miei figli e teste di cazzo da cacciare a calci nel culo. Evviva se lo Stato mette un sistema di valutazione degli insegnanti, evviva se toglie le garanzie a vita sul posto di lavoro anche ai dipendenti pubblici.

Evviva il taglio delle tasse agli stipendi più bassi (venduta da Renzi come regalo di 80 € è un semplice taglio di tasse). Ma ora mi cascano i coglioni del taglio della tasse sulla casa, uno spreco di 3 o 4 miliardi ai più ricchi invece di tagliare tasse sul lavoro. Poi è assurdo alzare l'uso del contante, per persone come ce ne sono tante che scrivono qua dentro si può solo parlare di paura dei controlli e delle multe

[bellavista]

solo una curiosita Bellavista
hai un lavoro in sfizzera (come la mia donna ) e hai li la residenza (credo)

il medico l'hai in Italia? in ospedale ci vai qui?
(sai dove voglio arrivare vero?)

lo so dove vuoi arrivare, ma ti faccio una domanda semplice:
ma secondo te uno dalla svizzera torna a farsi curare in italia?

visto che me lo hai chiesto approfitto per distruggere anche un'altra delle cazzate che leggo qui: il pagare le tasse per avere la favolosa sanitá italiana

io non sono più residente in italia e quindi non ho la sanitá italiana, sai cosa si fa? ci si fa una assicurazione privata, che costa 2000 (ma le trovi anche a meno) che è meno di 200 euro al mese. e con quella quando sei malato vai in un ospedale dove ti ricoverano il giorno stesso e ti fanno tutti gli esami gratis.

l'italiota invece da il 70% del suo stipendio (che immagino siano più di 2000 euro l'anno) allo stato per avere la favolosa sanitá italiana, dove per fare un esame ci metti 6 mesi e se stai male preghi la madonna che non ti mollino su una barella in corridoio perchè le camere sono piene (io con la mia assicurazione privata ho diritto a una camera privata tra l'altro)

ora se la mia sanitá privata e perfetta costa meno di 2000 euro l'anno, secondo te qual'e il valore che un italiano dovrebbe pagare per avere quello che gli offre l'italia? diciamo 50 euro l'anno?

ecco, tutto quello che pagate di tasse in italia oltre i 50 euro sono soldi rubati

[GeishaBalls]

solo una curiosita Bellavista
hai un lavoro in sfizzera (come la mia donna ) e hai li la residenza (credo)

il medico l'hai in Italia? in ospedale ci vai qui?
(sai dove voglio arrivare vero?)

Ho amici che lavorano in UK, hanno assicurazioni private e comunque si curano in Italia per il livello di servizio.

[bellavista]

solo una curiosita Bellavista
hai un lavoro in sfizzera (come la mia donna ) e hai li la residenza (credo)

il medico l'hai in Italia? in ospedale ci vai qui?
(sai dove voglio arrivare vero?)

Ho amici che lavorano in UK, hanno assicurazioni private e comunque si curano in Italia per il livello di servizio.

certo, e io ho amici che hanno a casa asini volanti

[hoover]

Conosco gente che prende medicine particolari da 5000 mila euro il pacchetto, gentilmente offerte dai soldi pubblici...in Svizzera (o in America) se quella medicina non è prevista nell'assicurazione e non hai i soldi t'attacchi al cazzo e crepi. In Italia ci sono casi di malasanità, ma sarà lo 0,05% del totale esagerando. Io tutte le volte che sono stato all'ospedale non ho mai visto gente abbandonata in barella o cazzate simili.

In Italia poi ti curano così di merda che l'aspettativa di vita di un italiano è tra le più alte al mondo...


https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per ... va_di_vita

Qui togliendo le nazioni piccole come Monaco o Singapore l'Italia è quarta...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... expectancy

http://www.corriere.it/salute/14_ottobr ... aa3c.shtml

[Parakarro]

solo una curiosita Bellavista
hai un lavoro in sfizzera (come la mia donna ) e hai li la residenza (credo)

il medico l'hai in Italia? in ospedale ci vai qui?
(sai dove voglio arrivare vero?)

lo so dove vuoi arrivare, ma ti faccio una domanda semplice:
ma secondo te uno dalla svizzera torna a farsi curare in italia?

c'è un sacco di gente residente all'estero che dall'alto di non si sa bene cosa pontifica e poi torna in Italia per farsi curare
un mio cliente gira in lamborghini (una gallardo niente di fotonico) e vive a Lugano da anni
ha il figlio autistico e con il cazzo che lo fa curare in svizzera, sfrutta enormi vantaggi che offre la sanità lombarda (che sotto molterrimi aspetti è meglio della svizzera) ma ha un atteggiamento molto simile al tuo.
anche un mio fornitore ha la figlia che lavora e vive in Messico e mi fa sempre una testa tanta su quel fantastico paese e su come siano avanti (in messico...) poi quando si è ammalata di TIFO è corsa in Italia a farsi curare e poi è tornata in messico...

tu sei più coerente
e sei uno dei pochi che si è trasferito davvero

anche io ho un'assicurazione sanitaria
cosa credi che con quello che bevo mi affido al servizio sanitario nazionale in caso di visite e problemi?

[marziano]

ecco una cosa schifosa: se non paghi il canone ti staccano la luce.

http://www.corriere.it/economia/cards/c ... iare.shtml

bella la democrazia, ... ma il coro di no? se lo sono messo in culo?
così manteniamo 12.000 dipendenti che fanno un "fatturato" ridicolo, 3 miliardi di euro (di cui un terzo è canone).
il personale Rai (circa 13mila contro i 4,4mila di Mediaset) è il triplo di mediaset e il costo del lavoro incide per il 34% per Rai, solo il 14% per Mediaset-

[Parakarro]

Conosco gente che prende medicine particolari da 5000 mila euro il pacchetto, gentilmente offerte dai soldi pubblici...in Svizzera (o in America) se quella medicina non è prevista nell'assicurazione e non hai i soldi t'attacchi al cazzo e crepi. In Italia ci sono casi di malasanità, ma sarà lo 0,05% del totale esagerando. Io tutte le volte che sono stato all'ospedale non ho mai visto gente abbandonata in barella o cazzate simili.

ma si non è che le cose vadano poi così male come le dipingono
certo... se hai la fortuna di vivere in regioni più fortunate vedi meno schifezze

e comunque non è che all'estero sia tutte rose e fiori.... nemmeno in sfizzera...


a me che la gente evada il fisco frega poco
non è vero che se pagassimo tutti pagheremmo meno così come non è vero che uno è idiota se paga tutte le tasse.

pensa che bellini quelli che hanno evaso per una vita e adesso hanno una pensione di 500 euro
ogni volta che vedo un anziano indigente mi scappa un sorriso



io credo che (di solito...) il barista che non ti fa lo scontrino poi con quei 4 soldi in più che fa ci compra la tv al centro commerciale, la bmw a gasolio, ci fa la vacanza "al forte" o altre cazzate del genere... spesso quei danari evasi tornano in circolo figurando poi in maniera lecita (il centro commericale o il concessionario fanno regolare scontrino) c'è , per così dire, solo un passaggio in più.

certo è che girano i coglioni quando ti sbattono in faccia il frutto della loro evasione

MA credo sia evidente a tutti che si può evadere molto di più facendo tutto alla luce del sole piuttosto che non battendo uno scontrino

[GeishaBalls]

solo una curiosita Bellavista
hai un lavoro in sfizzera (come la mia donna ) e hai li la residenza (credo)

il medico l'hai in Italia? in ospedale ci vai qui?
(sai dove voglio arrivare vero?)

Ho amici che lavorano in UK, hanno assicurazioni private e comunque si curano in Italia per il livello di servizio.

certo, e io ho amici che hanno a casa asini volanti

Poi vengono in Emilia Romagna e non in regioni sfortunate sul servizio sanitario, sará per quello che Bellavista non vuole credere che esista questa possibilità (oppure perché vede solo quello che gli piace).

Meno male lo ha detto anche Parak, pensavo di avere amici stravaganti

[jonny79]

solo una curiosita Bellavista
hai un lavoro in sfizzera (come la mia donna ) e hai li la residenza (credo)

il medico l'hai in Italia? in ospedale ci vai qui?
(sai dove voglio arrivare vero?)

lo so dove vuoi arrivare, ma ti faccio una domanda semplice:
ma secondo te uno dalla svizzera torna a farsi curare in italia?

c'è un sacco di gente residente all'estero che dall'alto di non si sa bene cosa pontifica e poi torna in Italia per farsi curare
un mio cliente gira in lamborghini (una gallardo niente di fotonico) e vive a Lugano da anni
ha il figlio autistico e con il cazzo che lo fa curare in svizzera, sfrutta enormi vantaggi che offre la sanità lombarda (che sotto molterrimi aspetti è meglio della svizzera) ma ha un atteggiamento molto simile al tuo.
anche un mio fornitore ha la figlia che lavora e vive in Messico e mi fa sempre una testa tanta su quel fantastico paese e su come siano avanti (in messico...) poi quando si è ammalata di TIFO è corsa in Italia a farsi curare e poi è tornata in messico...

tu sei più coerente
e sei uno dei pochi che si è trasferito davvero

anche io ho un'assicurazione sanitaria
cosa credi che con quello che bevo mi affido al servizio sanitario nazionale in caso di visite e problemi?

è vero che la sanità italiana ha centri d'eccellenza e specialisti molto quotati, ma è anche vero che si deve dare un giudizio di sintesi, che in italia, per quel che ci costa la sanità è: vergognoso.
L'esperienza del cittadino medio, quello senza agganci,quello che non conosce l'amico dell'amico, quello che si curerà in uno dei tanti anonimi ospedali locali sarà abbastanza frustrante.
provate a prenotare una tac nella organizzatissia romagna, provate ad andare al pronto soccorso in codice giallo (ma anche rosso) nella civilissima romagna, e parlo di città oltre le 100'000 persone, non il pronto soccorso del paesino sui monti, e guardate come va a finire.
e i siciliani? i calabresi? i campani? quelli devono morire? evidentemente si', viste le condizioni delle strutture. se non ti ammazza il medico incapace ti ammazza il lampadario che ti cade in testa.

quindi sanità italiana d'eccellenza un cazzo, se si fa la media della qualità del servizio di tutti gli ospedali italiani c'è da spararsi.

poi se volete mi tolgo dal grugno quest'aria da professorino del cazzo e vi racconto nel dettaglio quello che ho visto lavorando un mese in psichiatria e un altro mese in chirurgia d'urgenza di un conosciuto ospedalone romagnolo, di quelli organizzati, di quelli che funzionano. Un' eccellenza che non vi dico.. trasudava dai muri, proprio..

[dboon]

E sopratutto se una medicina costa cinquemila euro ci sarà un motivo. O cascate tutti dalle nuvole !

[bellavista]

poi se volete mi tolgo dal grugno quest'aria da professorino del cazzo e vi racconto nel dettaglio quello che ho visto lavorando un mese in psichiatria e un altro mese in chirurgia d'urgenza di un conosciuto ospedalone romagnolo, di quelli organizzati, di quelli che funzionano. Un' eccellenza che non vi dico.. trasudava dai muri, proprio..

Racconta jonny. Sono curioso