[O.T.] Cambiare il mondo

[Squirto]

Ringrazio la Liguria solo per aver dato i natali a Eugenio Montale... e Cristoforo Colombo!

colombo? azz... lo sterminio dei nativi centro e sudamericani è anche colpa sua... ma proprio per la Spagna Cattolica doveva lavorare?

[cytherea]

Ringrazio la Liguria solo per aver dato i natali a Eugenio Montale... e Cristoforo Colombo!

colombo? azz... lo sterminio dei nativi centro e sudamericani è anche colpa sua... ma proprio per la Spagna Cattolica doveva lavorare?

"Colombo", ovviamente, era ironico... Amando tanto l'Argentina non potevo non menzionarlo!
Per quanto riguarda "lo sterminio dei nativi centro e sudamericani"... no comment! Torniano sempre al discorso sulla religione cattolica.

Balkan: sottoscrivo la tua proposta!

[balkan wolf]

ma daaai

mo gli europei hanno sterminato i nativi solo perchè erano cattolici ???

me pare na strunzata

una civiltà  atea li avrebbe risparmiati ???

[Squirto]

no, vista l'epoca, forse no. ma non possiamo dire con esattezza come sarebbero andate le cose.

resta il fatto che "quelli" erano considerati "infedeli" e adoratori di falsi dei, per cui ammazzarli non era peccato...anzi...

(un po' come per certi fanatici islamici di oggi...)

le religioni hanno fatto piu' male che bene, a mio parere.

[Squirto]

e poi degli atei non si sarebbero mai posti il problema "ma le donne hanno un'anima?"

[cytherea]

ma daaai

mo gli europei hanno sterminato i nativi solo perchè erano cattolici ???

me pare na strunzata

una civiltà  atea li avrebbe risparmiati ???

E' una questione di "eurocentrismo"... tutto qua! Non comprendevano i loro rituali.
Devi considerare che gli stermini sono stati fatti in nome della religione cattolica, in nome di una mentalità  eurocentrica dominatrice.
Hanno annientato una cultura perchè non corrispondeva ai canoni di comportamento di cui loro erano portatori.

Comunque è una bella domanda... fammi recuperare il manuale di Storia delle religioni primitive che poi ti rispondo...

[balkan wolf]

non condivido assolutamente questa visione ragassuoli...

in asia le culture dominanti hanno sempre massacrato quelle più deboli per millenni

fino a 50 anni fa era considerato normalissimo espandersi con la forza

i nativi sono stati massacrati per puro espansionismo utilitarista la religione e l'eurocentrismo non sono determinanti

sono sempre stato convinto che se gli apache o gli aborigeni australiani avessero avuto le navi e i cannoni e noi fossimo rimasti all'età  della pietra sarebbero venuti a massacrarci tutti

[Squirto]

eppure i romani, ben 1500 anni prima, pur dopo le guerre, riservavano ai popoli sottomessi ben altro trattamento, consentendo persino i culti propri delle varie popolazioni (gli bastavano il controllo territoriale e i soldini...). c'era quasi rispetto per gli altri culti, tanto che spesso si assimilavano all'interno della religione romana elementi esterni.

[Federico Botticelli]

proposta unica

annullare ogni forma di "spiritualità  condivisa" ( religione ) e impedirne la rinascita...

ogni forma di spiritualità  sarà  regolata esclusivamente dal singolo e nell'ambito individuale

In parte mi trovi in disaccordo.
Ritengo sia indispensabile il totem di un'autorità  morale che dissuada dall'eccedere nel liberalismo dei sensi.
Con ció non voglio propendere per un oscurantismo, ovvio.
Certo è molto giusto che la spiritualità  rimanga nel campo dell'intimità , in qualche modo sia pret-a-porter.
Peró, se non vogliamo prendere per buono il fulco a cui riferirsi come l'entità  organizzativa di una chiesa, allora almeno che si stili un documento generale a cui rifarsi, costituito dalle migliori tendenze filosofico-spirituali apparse sulla terra, e lo si consideri un patto comune attraverso cui dirimere le incomprensioni spirituali e per mezzo del quale ordinare il proprio magma interiore.
Insomma un punto di riferimento.
Il singolo ha necessità  di percepire la presenza di una guida che lo ispiri nell'essere dalla parte della ragione.

[Federico Botticelli]

eppure i romani, ben 1500 anni prima, pur dopo le guerre, riservavano ai popoli sottomessi ben altro trattamento, consentendo persino i culti propri delle varie popolazioni (gli bastavano il controllo territoriale e i soldini...). c'era quasi rispetto per gli altri culti, tanto che spesso si assimilavano all'interno della religione romana elementi esterni.

Gli europei dei tempi delle colonizzazioni hanno fatto tesoro di questo errore.
E' stato proprio il non assimilare culturalmente e socialmente i popoli sottomessi che ha portato alla loro ribellione e al crollo dell'impero Romano.

[balkan wolf]

"Il singolo ha necessità  di percepire la presenza di una guida che lo ispiri nell'essere dalla parte della ragione."


fede comprendo il tuo discorso ma ovv. non lo condivido...

il singolo va abbandonato a se stesso ... chi ha necessità  spirituali le sviluppa in modo veramente autonomo e chi non le ha no e non si sente in dovere di farlo ( perchè non ci sono )... molto probabilmente vivono benissimo entrambi

[Squirto]

[Squirto]

Gli europei dei tempi delle colonizzazioni hanno fatto tesoro di questo errore.
E' stato proprio il non assimilare culturalmente e socialmente i popoli sottomessi che ha portato alla loro ribellione e al crollo dell'impero Romano.

non credo ci avessero pensato su tanto nel 1500... rileggendo le cronache di Las Casas, non pare proprio che pensassero in quei termini. semplicemente, pensavano fossero poco piu' che bestie. (e poi non è stata quella la causa del crollo dell'impero romano, a mio avviso)

[Federico Botticelli]

il singolo va abbandonato a se stesso ... chi ha necessità  spirituali le sviluppa in modo veramente autonomo e chi non le ha no e non si sente in dovere di farlo ( perchè non ci sono )... molto probabilmente vivono benissimo entrambi

Hai mai fatto caso che il comunismo puro e primigenio coincide con il cristianesimo puro e primigenio?

[balkan wolf]

ho sempre sostenuto che comunismo e cristianesimo usano la stessa "spinta psicologica" per funzionare... "beati gli ultimi"

ma forse intendevi altro fede