O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

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Husker_Du
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4111 Messaggio da Husker_Du »

Tasman ha scritto:

Monti si merita un soggiorno obbligato in Grecia da uomo comune.. se e quando ce la fà a tornare in Italia,ci spiega meglio il tutto.

Vecchio infame.
La Grecia deve biasimare solo se stessa per la situazione in cui e' al momento.

Il saggio di risparmio Greco ha iniziato a dimuire furiosamente dal 2004, ben prima della crisi. Economia di base ci dice che: S=I+CA, se il risparmio (S) diminuisce, dato il livello degli investimenti domestici (I), il Bilancio delle Partite Correnti (CA) deve diminuire. L'economia Greca ha perso competitivita' dal 2002 in avanti (cosi' come l'itaglia). Andavano fatte riforme strutturali allora, quando perdi la possibilita' di svalutare la valuta per creare competitivita' fittizia, e non aspettare che Dio te la mandi buona.

Poi possiamo dare la colpa a Draghi, alle banche, alla Germania, pure a Monti o al Papa. Ma i fatti sono fatti, il resto sono opinioni soggettive dello stesso livello di: sono meglio gli spaghetti al pesto o al pomodoro.
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"

Soniaaquino
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4112 Messaggio da Soniaaquino »

Husker_Du ha scritto:
Tasman ha scritto:

Monti si merita un soggiorno obbligato in Grecia da uomo comune.. se e quando ce la fà a tornare in Italia,ci spiega meglio il tutto.

Vecchio infame.
La Grecia deve biasimare solo se stessa per la situazione in cui e' al momento.

Il saggio di risparmio Greco ha iniziato a dimuire furiosamente dal 2004, ben prima della crisi. Economia di base ci dice che: S=I+CA, se il risparmio (S) diminuisce, dato il livello degli investimenti domestici (I), il Bilancio delle Partite Correnti (CA) deve diminuire. L'economia Greca ha perso competitivita' dal 2002 in avanti (cosi' come l'itaglia). Andavano fatte riforme strutturali allora, quando perdi la possibilita' di svalutare la valuta per creare competitivita' fittizia, e non aspettare che Dio te la mandi buona.

Poi possiamo dare la colpa a Draghi, alle banche, alla Germania, pure a Monti o al Papa. Ma i fatti sono fatti, il resto sono opinioni soggettive dello stesso livello di: sono meglio gli spaghetti al pesto o al pomodoro.
si e l'autorizzazione ad entrare in europa chi l'ha data quando la grecia non aveva i requisiti??

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Husker_Du
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4113 Messaggio da Husker_Du »

Soniaaquino ha scritto: si e l'autorizzazione ad entrare in europa chi l'ha data quando la grecia non aveva i requisiti??
Ma quello andava bene comunque. Il problema non era far entrare la Grecia, era assicurare che la Grecia facesse (come avrebbe dovuto fare l'italia) le riforme strutturali necessarie dovute alla mancanza della propria valuta.

Entrando nell'euro la Grecia ha goduto di tassi di interesse sul debito del 2% anziche' del 10% che pagava prima. Questo avrebbe dovuto dare un incentivo a fare riforme fiscali cosa che invece non e' avvenuta.

Se guardi ai requisiti imposti da Maastricht allora l'europa non poteva essere fatta visto che quasi nessuno soddisfava tali criteri.

Ripeto, se non fai le riforme quando le cose vanno bene non puoi lamentarti quando le cose vanno male.

Se ti senti bene e quindi decidi non curarti o farti il vaccino per l'influenza, non e' che se ti ammali devi dare la colpa agli altri.

Il tempo c'era tutto, le possibilita' di fare le riforme c'era tutta, hanno pure avuto il vantaggio di avere le Olimpiadi.

I politici Grechi hanno deciso di stare a guardare cosi' come ha fatto Berlusconi per 20 anni.

Poi fa sempre comodo prendersela con qualcun altro.
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4114 Messaggio da Soniaaquino »

Husker_Du ha scritto:
Soniaaquino ha scritto: si e l'autorizzazione ad entrare in europa chi l'ha data quando la grecia non aveva i requisiti??
Ma quello andava bene comunque. Il problema non era far entrare la Grecia, era assicurare che la Grecia facesse (come avrebbe dovuto fare l'italia) le riforme strutturali necessarie dovute alla mancanza della propria valuta.

Entrando nell'euro la Grecia ha goduto di tassi di interesse sul debito del 2% anziche' del 10% che pagava prima. Questo avrebbe dovuto dare un incentivo a fare riforme fiscali cosa che invece non e' avvenuta.

Se guardi ai requisiti imposti da Maastricht allora l'europa non poteva essere fatta visto che quasi nessuno soddisfava tali criteri.

Ripeto, se non fai le riforme quando le cose vanno bene non puoi lamentarti quando le cose vanno male.

Se ti senti bene e quindi decidi non curarti o farti il vaccino per l'influenza, non e' che se ti ammali devi dare la colpa agli altri.

Il tempo c'era tutto, le possibilita' di fare le riforme c'era tutta, hanno pure avuto il vantaggio di avere le Olimpiadi.

I politici Grechi hanno deciso di stare a guardare cosi' come ha fatto Berlusconi per 20 anni.

Poi fa sempre comodo prendersela con qualcun altro.
che la Grecia,o meglio i politici greci,abbiano una grandisssssssima responsabilità su quello avvenuto è chiaro ma che dall'alto chi doveva controllare ha chiuso non un occhio ma due per poi imporre dietro dei dicktat lo smembramento del sistema greco è altrettanto chiaro.La grecia in europa non doveva entrarci perchè non aveva i requisiti...questo deve essere chiaro poi tutto quello che tu hai detto è condivisibile.

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Husker_Du
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4115 Messaggio da Husker_Du »

Non so sonia. Dubito che la Grecia sia stata forzata ad entrare. Nessuno gli ha puntato la pistola alla testa.

E' una scelta fatta principalmente da loro.

Se io ti dico: guarda, non hai requisiti per entrare, ma se vuoi ti faccio entrare lo stesso. Se tu decidi di entrare, io credo tu sia grande abbastanza per prederti la responsabilita' delle tue azioni.
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dostum
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4116 Messaggio da dostum »

Husker_Du ha scritto:Non so sonia. Dubito che la Grecia sia stata forzata ad entrare. Nessuno gli ha puntato la pistola alla testa.

E' una scelta fatta principalmente da loro.

Se io ti dico: guarda, non hai requisiti per entrare, ma se vuoi ti faccio entrare lo stesso. Se tu decidi di entrare, io credo tu sia grande abbastanza per prederti la responsabilita' delle tue azioni.
No è una vergogna per tutti noi una scelta suicida continuare politiche UE che hanno condotto al disastro

austerity e molti economisti tremano. Non è la soluzione giusta, intonano in un coro greco. Ma restano inascoltati. L’Europa del Sud è pronta a sprofondare, a sacrificarsi per l’imposizione delle logiche Ue. Logiche che risultano illogiche, soprattutto a lungo termine. Intanto nessuno più, oggi, parla della Grecia. Basterebbe farci una vacanza per capire in quali condizioni vertono i cittadini ellenici.

Grecia, un Paese del Terzo Mondo
Si parla perfino di crisi umanitaria, perché in Grecia molta gente muore letteralmente di fame, proprio come nel Terzo Mondo. E che dire dei clochard? A oggi il numero di senzatetto ammonta a circa 40mila persone. Solo un numero? Considerate la superficie della Grecia, i suoi abitanti, e poi applicate la percentuale: poi magari fate un confronto proporzionale con l’Italia e quel numero diventerà un incubo. Ricorrente. Soprattutto se tutti i leader politici, nella loro campagna elettorale, sembrano d’accordo esclusivamente su una cosa: "Se voti X faremo la fine della Grecia".
La Grecia è diventata un po’ come il Babau, o l’Orco delle fiabe, o ancora l’Uomo Nero che terrorizza le notti dei bambini. "Mangia la minestra o farai la fine della Grecia". "Regala il tuo voto a Y e faremo la fine della Grecia".

La Grecia è in guerra
Il Paese che una volta era la culla della civiltà occidentale, oggi è diventato uno spauracchio. E non è poi così difficile capire il perché: il 50% delle famiglie greche, nel 2013, non riuscirà più a pagare tasse e bollette. Nelle piazze del Paese periodicamente avvengono distribuzioni gratuite di cibo. Oltre il 50% dei cittadini greci sotto i 25 anni non ha un lavoro. Il 90% della popolazione non spende più in vestiti e in calzature. E come ha rivelato anche Ernesto Galli della Loggia sul Corriere della Sera, "secondo le statistiche internazionali la Grecia ha il più alto numero di bambini sottopeso di tutti i Paesi dell’Ocse", e questo perché è difficile anche acquistare il latte per i bambini. Ci si protegge dal freddo come si può, ma senza ricorrere all’ausilio di impianti elettrici e nei supermercati, sotto autorizzazione del governo, si vendono perfino i prodotti scaduti, scontati a 1/3 del loro prezzo. Anche la salute è un problema di rilevanza non indifferente: mentre i farmacisti ricorrono contro lo Stato per ottenere i pagamenti arretrati, sono in molti i medici in fuga dal proprio Paese per cercare fortuna altrove.
Di notte, nelle strade greche, moltissimi cittadini si aggirano come cani randagi alla ricerca di cibo. Un quadro da incubo, insomma, di cui però ormai non si parla più. Forse perché fa paura, forse perché è il riflesso di quello che presto potrebbe diventare anche l’Italia. O forse perché la crisi greca, ormai, non fa più notizia
MEGLIO LICANTROPI CHE FILANTROPI

Baalkaan hai la machina targata Sassari?

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cicciuzzo
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4117 Messaggio da cicciuzzo »

dico che i greci dovrebbero andare a menare chi ha permesso evasione fiscale folle e ha investito sulle olimpiadi
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione

fender
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4118 Messaggio da fender »

hihihihi le olimpiadi ?!?!?!?!

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zio
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4119 Messaggio da zio »

il problema delle responsabilità della Grecia è chiaro.
liquidare tutto dicendo che adesso se ne devono assumere le responsabilità, idem.
semmai è discutibile la soluzione così radicale a cui sono obbligati.
in relazione non tanto alle riforme, etc. che quelle le devono fare.
quanto agli aiuti concreti da parte dell'europa sia al lavoro dei greci che la semplice assistenza solidaristica al popolo.
tipo distribuire pacchi alimentari con il surplus del resto d'europa.
altrimenti a che serve l'EU?
"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw

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Tasman
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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4120 Messaggio da Tasman »

Husker_Du ha scritto:La Grecia deve biasimare solo se stessa per la situazione in cui e' al momento.

Il saggio di risparmio Greco ha iniziato a dimuire furiosamente dal 2004, ben prima della crisi. Economia di base ci dice che: S=I+CA, se il risparmio (S) diminuisce, dato il livello degli investimenti domestici (I), il Bilancio delle Partite Correnti (CA) deve diminuire. L'economia Greca ha perso competitivita' dal 2002 in avanti (cosi' come l'itaglia). Andavano fatte riforme strutturali allora, quando perdi la possibilita' di svalutare la valuta per creare competitivita' fittizia, e non aspettare che Dio te la mandi buona.

Poi possiamo dare la colpa a Draghi, alle banche, alla Germania, pure a Monti o al Papa. Ma i fatti sono fatti, il resto sono opinioni soggettive dello stesso livello di: sono meglio gli spaghetti al pesto o al pomodoro.
Huscker.leggo sempre con piacere i tuoi interventi nei topic di economia,si vede che puoi dare dei pareri autorevoli in merito.
Al contrario di me che..a studi non sto messo molto bene..

Riguardo a l'euro resto sempre della mia idea: Non puoi fare una moneta unica per molte nazioni prima di aver stabilito delle regole di egualianza.

Una professoressa di Italiano in Germania,riceve quasi 2.500 euro l'anno,più rimborsi della benzina!! par andare a lavorare,qui da noi la metà se va bene,
e i rimborsi sono una chimera.(magari pure precaria).

Questo è solo un'esempio,ce ne sono migliaia.

Saranno i conti della serva,ma come la vedo io,vogliamo l'euro? Bene..allora facciamo "gli Stati uniti d'Europa"
altrimenti teniamoci i vecchi professori a culo caldo,che guadagnano milioni di euro all'anno,che ci spiegano da 10 ANNI e più,che siamo sulla strada giusta.
Si vede la luce in fondo al tunnel,oppure le cazzate che dice sul tubo che ho postato,il tutto mentre la gente continua a morire e soffrire come dei cani.
♫E penso..quanti affanni abbiamo tutti i giorni,e che fatica la serenità. ♪
Fabio Concato.

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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4121 Messaggio da dboon »

Monti: "Il pericolo maggiore? La vittoria di Grillo"

http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/artic ... f.html?p=0
"Gli italiani corrono sempre in aiuto del vincitore." Ennio Flaiano
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi

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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4122 Messaggio da apache »

si e l'autorizzazione ad entrare in europa chi l'ha data quando la grecia non aveva i requisiti??

anche noi non avevamo i requisiti con 1000 e + miliardi di debito ma bastava fare mucchio . monti mi piace per nulla sbava troppo per andare al governo
le donnre amarle tutte, ma non sposarne nessuna

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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4123 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Il sacrificio della povera bestiola terrorizzata è stato vano:

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"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)

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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4124 Messaggio da tiffany rayne »

Monti ha seguito Casini e Fini e lo ha preso in quel posto. Se restava neutrale e non scendeva in campo in queste elezioni ora si poteva presentare come l'uomo giusto, quello "tecnico", per dare un minimo di governabilità al paese.

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Re: O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

#4125 Messaggio da Husker_Du »

Tasman ha scritto: Riguardo a l'euro resto sempre della mia idea: Non puoi fare una moneta unica per molte nazioni prima di aver stabilito delle regole di egualianza.

Una professoressa di Italiano in Germania,riceve quasi 2.500 euro l'anno,più rimborsi della benzina!! par andare a lavorare,qui da noi la metà se va bene,
e i rimborsi sono una chimera.(magari pure precaria).

Questo è solo un'esempio,ce ne sono migliaia.

Saranno i conti della serva,ma come la vedo io,vogliamo l'euro? Bene..allora facciamo "gli Stati uniti d'Europa"
Posso anche essere d'accordo sul principio generale della mancanza di omogeneita'.

Tuttavia ti posso assicurare che i salari in Alabama o in Tennessee non sono uguali a quelli in Massachusetts etc. etc. La differenza e' che quelli in Alabama o in Tennessee se vogliono pigliano la macchina, il treno o l'aereo e senza problemi vanno a cercare lavori migliori in altri stati. La mobilita' del lavoro e' maggiore che non in europa.

Ma avere stati uguali non e' condizione necessaria per avere una comunita' monetaria.
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