DON BENZI HA DETTO: NON SI MUORE PIU' DI AIDS

[SuSEr]

Di che altro hai bisogno per dire che il sistema della proprietà  intellettuale è sbagliato?

Se magari leggi il resto del messaggio...

Mi limito alla situazione dell'attuale diritto industriale e lascio stare lliberismo e capitalismo, discorsi troppo complessi e poco utili in questo caso.

Vedi tu che soluzioni ci sono:

1) la situazione resta com'è......

2) la normativa si sbilancia maggiormente permettendo alle aziende un tempo maggiore per sfruttare in esclusiva il proprio brevetto, in questa maniera, come dici tu si farà  più ricerca......

3) il brevetto deve essere fortemente limitato....

[Drogato_ di_porno]

Di che altro hai bisogno per dire che il sistema della proprietà  intellettuale è sbagliato?

Se magari leggi il resto del messaggio...

Mi limito alla situazione dell'attuale diritto industriale e lascio stare lliberismo e capitalismo, discorsi troppo complessi e poco utili in questo caso.

Vedi tu che soluzioni ci sono:

1) la situazione resta com'è......

2) la normativa si sbilancia maggiormente permettendo alle aziende un tempo maggiore per sfruttare in esclusiva il proprio brevetto, in questa maniera, come dici tu si farà  più ricerca......

3) il brevetto deve essere fortemente limitato....

Noto che la tendenza di Romeo a non leggere i post degli altri dilaga. Lo dico per l' ultima volta e spero di non dovermi più ripetere...

Io esigerei che i paesi ricchi non procedano legalmente nei confronti dei paesi poveri che producono i medicinali senza rispettare i brevetti. I governi dei paesi poveri devono essere liberi di produrre a basso prezzo medicine anti-AIDS o di importarle da altri paesi che le vendono a costi più bassi.

Chiaro?

Xenon ha peró detto un' altra cosa: "Viva il capitalismo, viva la proprietà  intellettuale..."

à‰ una critica radicale che investe il capitalismo in toto....

[SuSEr]

Noto che la tendenza di Romeo a non leggere i post degli altri dilaga. Lo dico per l' ultima volta e spero di non dovermi più ripetere...

Io esigerei che i paesi ricchi non procedano legalmente nei confronti dei paesi poveri che producono i medicinali senza rispettare i brevetti. I governi dei paesi poveri devono essere liberi di produrre a basso prezzo medicine anti-AIDS o di importarle da altri paesi che le vendono a costi più bassi.

Chiaro?

Devo essere stupido, queste cose dove le hai dette prima?
Vabbè vado a dormire, magari la stanchezza mi annebbia la mente.

Ma alla fine sei daccordo sul fatto che il sistema dei brevetti non è accettabile così com'è ora tanto che proponi di invalidarlo in caso di povertà .... o non ho capito?

[Drogato_ di_porno]

Devo essere stupido, queste cose dove le hai dette prima?

Ho specificato chiaramente di non essere contro la proprietà  intellettuale (e il capitalismo) in astratto. Da qui a dedurre che sono favorevole alla sua applicazione in Africa ne passa...

[Kronos]

Romeo per una volta potevi lasciare perdere un argomento serio invece di infarcirlo al solito di intenzioni cazzare e di pessimo gusto?

Non vorrei turbarti oltre il tuo normale livello ma il senso di quella frase e' ben diverso da quello che gli attribuisci.

oh per una volta un pelo di dignita' nel tacere ed un uso intensivo della materia grigia, grazie.

[Romeo]

Romeo per una volta potevi lasciare perdere un argomento serio invece di infarcirlo al solito di intenzioni cazzare e di pessimo gusto?

Non vorrei turbarti oltre il tuo normale livello ma il senso di quella frase e' ben diverso da quello che gli attribuisci.

oh per una volta un pelo di dignita' nel tacere ed un uso intensivo della materia grigia, grazie.

Tu l'hai ascoltata la frase? Io sì, in diretta.
E poi come ho già  spiegato, e come altri hanno confermato, è una cosa che sembra vera perchè si è sentita da più parti.

[balkan wolf]

Kronos ha scritto:
Romeo per una volta potevi lasciare perdere un argomento serio invece di infarcirlo al solito di intenzioni cazzare e di pessimo gusto?

Non vorrei turbarti oltre il tuo normale livello ma il senso di quella frase e' ben diverso da quello che gli attribuisci.

oh per una volta un pelo di dignita' nel tacere ed un uso intensivo della materia grigia, grazie.


il mio primo commento alla sparata romeesca è stato un bestemmione ( votato 10+ dalla commissione toscanacci del forum )

evidentemente non sono un caso isolato...

[Kronos]

Letti certi interventi mi sale un attimo di carogna.
-punto primo
non si muore di aids in se' ma di malattie che sopraffanno il sistema immunitario debilitato ad oltranza dalla sindrome.
Se hai la sindrome da immunodeficenza acquisita ci resti per un raffreddore, una polmonite o una infezione qualsiasi che nella normalita' guarirebbe con l'intervento del sistema immunitario.

-punto secondo
si parla sempre meno di aids ma di fatto il livello di rischio e' alto, soprattutto tra i giovani che sono parecchio ignoranti in materia prevenzione.

-punto terzo
benzi solleva un problema effettivo ovvero il fatto che le multimazionali speculano sui brevetti delle nuove cure per limitare l'aids.
Il terrore delle multimazionali e' che si producano al costo reale i medicinali di cui mantengono i brevetti: e' stato dimostrato da diversi laboratori indipendenti e da ricercatori sudafricani che un ciclo completo di medicine per il trattamento dell'aids costerebbe 20 dollari in tutto, cifra che copre il costo dei medicinali al netto di tasse e brevetti vari.
Domanda: quanto paga un occidentale per curarsi?
20 dollari?
l'ultima cifra che ho sentito un anno fa era ben piu' alta ed era nell'ordine delle migliaia di dollari.

A nessuno viene in mente che forse c'e' qualcosa che non va?

[Drogato_ di_porno]

e' stato dimostrato da diversi laboratori indipendenti e da ricercatori sudafricani

Anche indiani, ne parló Agnoletto in un' infuocata puntata della trasmissione di Socci.

[Xenon]

Viva il capitalismo, viva la proprietà  intellettuale..

Mi sembra un po' esagerato, passeresti da un eccesso all' altro. Senza brevetti non ci puó essere ricerca, senza capitalismo non ci sono medicinali. Il brevetto non è altro che una forma di tutela della ricerca. I problemi dell' Africa sono molto complessi e necessitano di soluzioni ad ampio respiro, che investano ogni aspetto del paese, non solo la sanità .

Che senza brevetti non ci possa essere ricerca è una delle immense bugie che usano per difendere il modello attuale di rapporto tra economia e conoscenza. Per migliaia di anni gli uomini hanno scoperto, inventato, sperimentato senza la "protezione" dei brevetti. Ora che la tecnologia offre grandi possibilità  di condivisione delle informazioni, non troviamo nulla di meglio che blindarle con strumenti legali. Cooperare invece di competere, è così folle come idea?
Riguardo all'Africa, naturalmente hai ragione nel sottolineare la complessità  dei problemi. Ma il discorso sui medicinali (così come quello parallelo sui profilattici) è un puro intervento di pronto soccorso, non una terapia strutturata. Ed è fattibile ora, oggi.

Parere personale: il capitalismo, il liberismo non portano di per sè, intrinsicamente, all' ingiustizia o allo sfruttamento. Naturalmente ció non vale per chi crede alla teoria del plusvalore.

Mio parere personale: il capitalismo presuppone lo sfruttamento. Temo di condividere la teoria del plusvalore, pur senza essere comunista.

[Squirto]

veramente lo sfruttamento vero e proprio è più quello del sistema schiavista che quello capitalista.

ovvero, lo schiavo veniva giusto alimentato (esattamente come le bestie), perchè servisse (funzionasse). e non poteva scegliere se fare o meno lo schiavo. lo era e basta.

il lavoratore percepisce un salario, e non è stato costretto dall'impresa...ha scelto di fare quel lavoro.

adesso non ammazziamoci sulla "scelta" e sulla "libertà " del capitalismo... neanche io ci credo, sono cazzate da economisti.

pero' chiarivo che il vero "sfruttamento" è quello della schiavitù. di chi non poteva licenziarsi.

[Drogato_ di_porno]

Che senza brevetti non ci possa essere ricerca è una delle immense bugie che usano per difendere il modello attuale di rapporto tra economia e conoscenza. Per migliaia di anni gli uomini hanno scoperto, inventato, sperimentato senza la "protezione" dei brevetti. Ora che la tecnologia offre grandi possibilità  di condivisione delle informazioni, non troviamo nulla di meglio che blindarle con strumenti legali. Cooperare invece di competere, è così folle come idea?

"Cooperare"? Sarebbe questo il tuo modello alternativo? L' idea non è folle ma è puro idealismo, perverso utopismo. L' uomo nel corso della sua storia ha scoperto, innovato, sperimentato, ma con quali finalità ? Lo ammetti tu stesso, non certo per "cooperare"; o la ha fatto per il suo personale tornaconto (sussistenza) o per scopi militari. Ti faccio un esempio, il primo che mi viene in mente: gli Hittiti scoprirono la lavorazione del ferro per primi ma ne custodirono gelosamente il segreto per almeno due secoli; con il ferro si potevano realizzare armi più leggere e resistenti e attrezzi agricoli più solidi ed efficienti. Ma anche se non esisteva internet "blindarono" (come dici tu) il segreto evitando di arrecare progresso anche agli altri...non considerare l' esempio in sè, prendilo per la sua portata generale.
Forse Galileo non aveva bisogno del brevetto ma quanti scienziati/ingegneri nella storia hanno creato per scopi distruttivi o economici? Quanti a scopo filantropico?
à‰ proprio conoscendo l' umanità , la sua storia, gli uomini, che non capisco come tu possa parlare di "cooperazione".

Mio parere personale: il capitalismo presuppone lo sfruttamento. Temo di condividere la teoria del plusvalore, pur senza essere comunista.

Lo immaginavo ma volevo averne conferma. Essendo ferocemente ostile alla teoria del plusvalore, che reputo il folle parto di una mente allucinata, mi limito ad esprimere il mio disaccordo. Essa pretende di cambiare gli uomini senza conoscerli.

P.S.: pienamente d' accordo su medicinali e profilattici.

[estdipendente]

Letti certi interventi mi sale un attimo di carogna.
-punto primo
non si muore di aids in se' ma di malattie che sopraffanno il sistema immunitario debilitato ad oltranza dalla sindrome.
Se hai la sindrome da immunodeficenza acquisita ci resti per un raffreddore, una polmonite o una infezione qualsiasi che nella normalita' guarirebbe con l'intervento del sistema immunitario.

-punto secondo
si parla sempre meno di aids ma di fatto il livello di rischio e' alto, soprattutto tra i giovani che sono parecchio ignoranti in materia prevenzione.

-punto terzo
benzi solleva un problema effettivo ovvero il fatto che le multimazionali speculano sui brevetti delle nuove cure per limitare l'aids.
Il terrore delle multimazionali e' che si producano al costo reale i medicinali di cui mantengono i brevetti: e' stato dimostrato da diversi laboratori indipendenti e da ricercatori sudafricani che un ciclo completo di medicine per il trattamento dell'aids costerebbe 20 dollari in tutto, cifra che copre il costo dei medicinali al netto di tasse e brevetti vari.
Domanda: quanto paga un occidentale per curarsi?
20 dollari?
l'ultima cifra che ho sentito un anno fa era ben piu' alta ed era nell'ordine delle migliaia di dollari.

A nessuno viene in mente che forse c'e' qualcosa che non va?

punto 1)d'accordo. si dice morire di AIDS per risparmiare tempo, sappiamo tutti che non si muore di AIDS ma di malattie che sopraffano il sist...bla bla bla

punto 2)se conduci una vita sessuale normale (un paio di fidanzate all'anno senza guanto e un paio di puttane al mese col guanto) cioe' come fa gran parte della popolazione ti sfido a dimostrare che il rischio e' alto......sara' alto il rischio di morte girando milano e roma in scooter se mai.......
certo se cominci a farti succhiare senza guanto dalle tossiche, vai a febbraio a rio a a luglio in mozambico e paghi 30$ in piu' per scopare senza guanto e alla sera ubriaco a roma vai a trastevere a inculare trans senza guanto il rischio e' alto, sono d'accordo con te.

punto 3)quindi la soluzione quale sarebbe?vendere i retrovirali a prezzo di costo?interessante teoria economica.

[SuSEr]

punto 3)quindi la soluzione quale sarebbe?vendere i retrovirali a prezzo di costo?interessante teoria economica.

Dai est non mi dire che sono più importanti i profitti di una multinazionale rispetto alla vita di milioni di individui.....

Non puoi avere una scala di valori di questo tipo.

[estdipendente]

punto 3)quindi la soluzione quale sarebbe?vendere i retrovirali a prezzo di costo?interessante teoria economica.

Dai est non mi dire che sono più importanti i profitti di una multinazionale rispetto alla vita di milioni di individui.....

Non puoi avere una scala di valori di questo tipo.

certo che no ma secondo te importa a qualcuno la mia scala di valori?o la tua?