[O.T.] Imparare a parlare una lingua straniera

[Barabino]

Anche io RosettaStone l'ho trovato da quelle parti (usenet), ma quello spagnolo era pieno di virus

se me ne indicate uno sano per lo spagnolo in MP, ve ne sarei molto grato!

[Barabino]

Ok, ho cominciato ad usare Rosetta Stone

devo dire che ha una curva di apprendimento moooolto pianeggiante... comincia col far vedere immagini di base con la pronuncia e la parola scritta, poi brevi frasi tipo "la penna e' sul tavolo"

apparentemente con un apprendimento cosi' slow (noiosissimo per lo spagnolo), con Rosetta uno potrebbe riuscire ad imparare anche lingue assurde come tailandese e cinese...

ma d'altra parte Rosetta non spiega nulla: lascia alla mia immaginazione capire le regole grammaticali, e perfino decifrare l'alfabeto... usarla completamente da autodidatta per lingue veramente molto difficili mi sembra rischioso...

quindi in totale direi che Rosetta da autodidatta va bene per mantenermi lo spagnolo finche' non ricomincio il corso in autunno... Rosetta fa quel genere di esercizi ripetitivi che la mia insegnante di madrelingua fa pochissimo, perche' sono noiosi per lei piu' che per noi...

Se uno volesse usarlo per lingue difficili, e' meglio se uno come minimo

-trova anche una grammatica (se proprio non volete spendere niente, qualche libro PDF in inglese su internet si trova sempre)

-e si fa anche aiutare da qualcuno su livemocha ecc.

[nik978]

pero' il cinese non ha grammatica
addirittura una regola per impararlo e' "3 simboli al giorno" a memoria...........ho trovato u ottimo corso online, ma devo trovare il tempo da metterci la testa ..e ora sono troppo scazzato per farlo....

[Barabino]

Beh si', pero' Rosetta Stone e' strano forte

nel voler fare tutto tramite delle flash card nella lingua straniera,


senza MAI MAI MAI dire un concetto nella lingua parlata da me...

anche una lingua "senza grammatica" (cioe' senza declinazioni, coniugazioni...) avra' dei concetti come:

tempo passato / presente / futuro

frase affermativa / frase negativa / frase interrogativa

che a spiegarli VERBALMENTE ci si mette 30 secondi
(poi magari la grammatica e' light nel senso che per fare
l'interrogativa basta dire -rai in fondo), ma a dirlo
esclusivamente PER IMMAGINI con le flash card, diventa
come mettersi a parlare con un mimo... prima di indovinare
che si parla dell'interrogativa, si e' gia' fatta sera...

[Bardamu]

Beh si', pero' Rosetta Stone e' strano forte

nel voler fare tutto tramite delle flash card nella lingua straniera

Praticamente lo stesso metodo che si usa su Livemocha.
Volevo imparare un po' di giapponese un paio di anni fa e stavo usando quel sito, ma insegnava solo delle parole mostrando le immagini.

[Il Fede]

Per un approccio valido con l'inglese consiglio di cominciare ( dopo aver ovviamente imparato le regole di grammatica ) guardando film in inglese con sottotitoli italiani. Attenzione: film INGLESI e non americani, meglio se degli anni 60 ( si parla in modo più accademico senza i virtuosismi moderni ). Una volta che ci si rende conto di capire quasi tutti i dialoghi si passa ai film americani o di altre nazionalità ma doppiati comunque in americano. Io in vista della mia partenza mi sto esercitando così...

[Bardamu]

Per un approccio valido con l'inglese consiglio di cominciare ( dopo aver ovviamente imparato le regole di grammatica ) guardando film in inglese con sottotitoli italiani. Attenzione: film INGLESI e non americani, meglio se degli anni 60 ( si parla in modo più accademico senza i virtuosismi moderni ). Una volta che ci si rende conto di capire quasi tutti i dialoghi si passa ai film americani o di altre nazionalità ma doppiati comunque in americano. Io in vista della mia partenza mi sto esercitando così...

Io preferisco guardarli in inglese con i sottotitoli in inglese.
Senza sottotitoli capisco lo stesso, ma qualche parola mi sfugge. Coi sottotitoli riempio gli spazi vuoti.

[Shirley]

Per un approccio valido con l'inglese consiglio di cominciare ( dopo aver ovviamente imparato le regole di grammatica ) guardando film in inglese con sottotitoli italiani. Attenzione: film INGLESI e non americani, meglio se degli anni 60 ( si parla in modo più accademico senza i virtuosismi moderni ). Una volta che ci si rende conto di capire quasi tutti i dialoghi si passa ai film americani o di altre nazionalità ma doppiati comunque in americano. Io in vista della mia partenza mi sto esercitando così...

Io direi invece film in inglese con sottotitoli in inglese. Ancora meglio se il film lo si è già visto in italiano.

Comunque non disperate, la mia padrona di casa (inglese da 75 anni ) a volte mette i sottotitoli per alcune produzioni americane o con accenti strani (scozzese, irlandese).
E pure io che sto qui da 2 anni e mezzo faccio ancora fatica (o proprio non capisco) con certe cose.

[Shirley]

Scusa Bardamu, non avevo visto il tuo post.

[Greata]

Beh si', pero' Rosetta Stone e' strano forte

nel voler fare tutto tramite delle flash card nella lingua straniera

Praticamente lo stesso metodo che si usa su Livemocha.
Volevo imparare un po' di giapponese un paio di anni fa e stavo usando quel sito, ma insegnava solo delle parole mostrando le immagini.

Lascia perdere, la lingua giapponese come tutte le lingue asiatiche sono una gran scocciatura, la grammatica giapponese è sostanzialmente una cavolata, poche regale grammaticali, ma i kanji, roba da spararsi, devi esercitarti tutti i giorni perché rischi di dimenticarli subito, e se non hai un'immediata utilità dopo i primi tempi ti passa la voglia di scriverli.

Anyway ti consiglio Corso di Giapponese vol 1-2-3
Nb non sono il massimo, ci sono alcuni errori negli esercizi ma ti danno una base


poi passerai al Bunka chukyu nihongo



Per esercitarti con l'ascolto (oltre ai drama e anime giapponesi)

Minna no Nihongo


In più ti consiglio un libro per le scuole elementari per i kanji (sono reperibili anche su scribd)

e poi ovviamente un anno in Giappone : )

[Bardamu]

Per un approccio valido con l'inglese consiglio di cominciare ( dopo aver ovviamente imparato le regole di grammatica ) guardando film in inglese con sottotitoli italiani. Attenzione: film INGLESI e non americani, meglio se degli anni 60 ( si parla in modo più accademico senza i virtuosismi moderni ). Una volta che ci si rende conto di capire quasi tutti i dialoghi si passa ai film americani o di altre nazionalità ma doppiati comunque in americano. Io in vista della mia partenza mi sto esercitando così...

Io direi invece film in inglese con sottotitoli in inglese. Ancora meglio se il film lo si è già visto in italiano.

Comunque non disperate, la mia padrona di casa (inglese da 75 anni ) a volte mette i sottotitoli per alcune produzioni americane o con accenti strani (scozzese, irlandese).
E pure io che sto qui da 2 anni e mezzo faccio ancora fatica (o proprio non capisco) con certe cose.

Sai che io capisco meglio l'americano? Forse perchè guardo più film americani e serie tv.
Giorni fa ho guardato un film inglese ambientato a Londra ("Tony") con i sottotitoli in inglese. Credimi, non riuscivo a collegare le parole scritte a quelle parlate. Senza i sottotitoli sarebbe stato come guardare un film turco.
Eppure in "Shaun of the dead" riesco a seguire i dialoghi.

Riguardo al fatto di guardare un film che già ci conosce in italiano hai ragione. Ho iniziato con "Ghostbusters" (che praticamente conosco a memoria in italiano), ma alle volte le traduzioni in italiano non sono letterali.
Esempio, quando Peter dice: "Non rompiamo. Si inchini alla scienza."
Nella versione originale dice: "Back off, man. I am a scientist."

[Il Fede]

Sai che io capisco meglio l'americano? Forse perchè guardo più film americani e serie tv.
Giorni fa ho guardato un film inglese ambientato a Londra ("Tony") con i sottotitoli in inglese. Credimi, non riuscivo a collegare le parole scritte a quelle parlate. Senza i sottotitoli sarebbe stato come guardare un film turco.
Eppure in "Shaun of the dead" riesco a seguire i dialoghi.

Mi sono accorto che i vecchi film della Hammer e della Amicus sono un' ottima scuola d'inglese. Dialoghi accademici ma ricchi di termini. Me li sono riguardati praticamente tutti in lingua originale, alcuni anche senza sottotitoli. Sono comprensibilissimi, anche nei dettagli.

[Barabino]

Beh si', pero' Rosetta Stone e' strano forte

nel voler fare tutto tramite delle flash card nella lingua straniera

Praticamente lo stesso metodo che si usa su Livemocha.
Volevo imparare un po' di giapponese un paio di anni fa e stavo usando quel sito, ma insegnava solo delle parole mostrando le immagini.

Si' (ma), livemocha e' molto meglio perche' hai anche la possibilita' di "assumere" un docente madrelingua, e cosi' le lezioni di livemocha fanno da libro di testo di riferimento fra voi due. Le due cose si complementano!

Pero' secondo me anche i docenti madrelingua sono sopravvalutati...

un italiano avra' un accento peggiore pero' ti spiega le cose nei nostri termini, salta le cose uguali e sottolinea le cose diverse.

Quando siamo agli inizi un insegnante italiano e' molto meglio; il madrelingua e' meglio solo dal livello avanzato in poi...

[El Diablo]

Chi mi dà una mano.

Su un sito dove carico foto, da qualche tempo c'è un problema di caricamento doppio, che non sto a spiegarvi.
Ora l'Admin mi chiede il problema preciso, in modo da poterlo ricreare.
Ecco cosa dovrei scrivergli, ma in inglese:
"Se carico una foto in album già esistenti, il problema non si presenta. Se carico più foto, la prima viene salvata regolarmente, le altre sono tutte in doppia copia, e devo cancellarle manualmente."
Chi aiuta un povero Diablo?

[El Diablo]

Nessuno? Scansafatiche che siete