[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[OSCAR VENEZIA]

, che hanno corrotto finanzieri, falsificato bilanci, costituito galassie di società nei paradisi fiscali, evaso tasse etc. etc., sempre all'insaputa del proprietario di Fininvest
Cazzo, ma a questo poveraccio lo tengono sempre all'oscuro di tutto!
Ovvio, se glielo avessero detto, il suo altissimo senso dello Stato e l'onestà innata lo avrebbero immediatamente indotto a farli desistere
o no?

[/quote]
Stamattina sto al chiuso e mi dovete sopportare.
Evaso tasse ? Sicuramente fininvest e Berlusconi avranno evaso qualcosa. Ma quanto hanno pagato all'erario ? Se uno deve attaccare Berlusconi e la Fininvest meglio che non fa i conti di quanto ha pagato Berlusconi alle casse dello stato e poi li confronta con quanto pagano gli altri anche facendo il ragguaglio per la differenza di reddito.
E' uno che con i controlli che ha non si può permettre di evadere un cazzo da almeno 15 anni. Praticamente se prendi una strada o un immobile pubblico e confronti quanto idealmente è stata pagata da Berlusconi e quanto da Bersani o Di Pietro ci rimani male.
Meglio che si prende la stada dei bocchini a pagamento e ci si indigna per questo, la procura di Milano ha preso questa direzione non senza ragione.

[kisho]

, che hanno corrotto finanzieri, falsificato bilanci, costituito galassie di società nei paradisi fiscali, evaso tasse etc. etc., sempre all'insaputa del proprietario di Fininvest
Cazzo, ma a questo poveraccio lo tengono sempre all'oscuro di tutto!
Ovvio, se glielo avessero detto, il suo altissimo senso dello Stato e l'onestà innata lo avrebbero immediatamente indotto a farli desistere
o no?

Stamattina sto al chiuso e mi dovete sopportare.
Evaso tasse ? Sicuramente fininvest e Berlusconi avranno evaso qualcosa. Ma quanto hanno pagato all'erario ? Se uno deve attaccare Berlusconi e la Fininvest meglio che non fa i conti di quanto ha pagato Berlusconi alle casse dello stato e poi li confronta con quanto pagano gli altri anche facendo il ragguaglio per la differenza di reddito.
E' uno che con i controlli che ha non si può permettre di evadere un cazzo da almeno 15 anni. Praticamente se prendi una strada o un immobile pubblico e confronti quanto idealmente è stata pagata da Berlusconi e quanto da Bersani o Di Pietro ci rimani male.
Meglio che si prende la stada dei bocchini a pagamento e ci si indigna per questo, la procura di Milano ha preso questa direzione non senza ragione.

[/quote]


il principio è: "non si evadono le tasse", che tu abbia guadagnato un centesimo quest'anno o che tu abbia guadagnato un milione. quel "qualcosa", fossero anche 100 euro non vanno evasi, altrimenti hai commesso un illecito.

però non ci avevo pensato... domani vado a chiedere al mio capo se mi alza lo stipendio così, guadagnando di più, sono giustificato ad evadere un pò le tasse.

te oscar guadagni abbastanza per poter essere giustificato ad evadere le tasse o non guadagni abbastanza e quindi devi pagarle?

[zio]

Stamattina sto al chiuso e mi dovete sopportare.
Evaso tasse ? Sicuramente fininvest e Berlusconi avranno evaso qualcosa. Ma quanto hanno pagato all'erario ? Se uno deve attaccare Berlusconi e la Fininvest meglio che non fa i conti di quanto ha pagato Berlusconi alle casse dello stato e poi li confronta con quanto pagano gli altri anche facendo il ragguaglio per la differenza di reddito.
E' uno che con i controlli che ha non si può permettre di evadere un cazzo da almeno 15 anni. Praticamente se prendi una strada o un immobile pubblico e confronti quanto idealmente è stata pagata da Berlusconi e quanto da Bersani o Di Pietro ci rimani male.
Meglio che si prende la stada dei bocchini a pagamento e ci si indigna per questo, la procura di Milano ha preso questa direzione non senza ragione.

il principio è: "non si evadono le tasse", che tu abbia guadagnato un centesimo quest'anno o che tu abbia guadagnato un milione. quel "qualcosa", fossero anche 100 euro non vanno evasi, altrimenti hai commesso un illecito.

però non ci avevo pensato... domani vado a chiedere al mio capo se mi alza lo stipendio così, guadagnando di più, sono giustificato ad evadere un pò le tasse.

te oscar guadagni abbastanza per poter essere giustificato ad evadere le tasse o non guadagni abbastanza e quindi devi pagarle?

il problema non è di classe. nè di buoni e cattivi.

dunque:
c'è qualche commercialista qua?
vorrei sapere se i suoi clienti non gli han mai chiesto: guardi...si riesce a fare in modo da pagare meno tasse possibile?
illecito? no.
magari il commercialista trova che spostando qualche fattura nel tempo, spostando qualche capitolo nel bilancio, anticipando qualche fattura di addebito da qualche fornitore che invece ha bisogno di raggiungere per la Banca un tot di fatturato (i finanziamenti, i finanziamenti!), si abbassa il fatturato annuo e si rientra in uno scaglione più basso oppure si pareggia il bilancio.
illecito? un pò si in quanto è un artificio. ma ciò che hai tolto in quell'anno lo ripaghi nell'anno sucessivo.
e poi se il fisco controlla e non trova una congruità o riscontra dei vizi d'interesse (l'amministratore è socio in altre società e c'è un giro di fatture oppure si fattura verso società estere che diventa un giro per nascondere soldi e non pagare tasse) va tutto bene.
se trova dei vizi allora fa degli accertamenti e stima una evasione in genere sovradimensionandola in maniera che in un eventuale concordato si rientra almeno del 60% della somma.
ovvio che diventa il 100% in caso di palese evasione dimostrata.

tutto ciò si ridimensionerebbe (cioè in una sola parola ci sarebbero tasse più sopportabili) in uno dei due casi:
i servizi forniti dal pubblico sono totali e efficienti (servizi alla persona, giustizia, bene pubblico,lavoro).
si paga tutti.

invece siamo messi così:tasse fra le più alte al mondo;servizio pubblico in molte parti d'italia scarsamente efficiente se non latente; ci sono intere parti di popolazione e di imprese che sfuggono completamente il fisco.

[kisho]

il problema non è di classe. nè di buoni e cattivi.

il problema dell classe io non l'ho posto ma oscar.

il problema è di buoni o cattivi.

io ho la partita IVA e il commercialista, quindi... ho una piccola esperienza anche se mi sogni di spostare certi volumi di denaro...

dunque:
c'è qualche commercialista qua?
vorrei sapere se i suoi clienti non gli han mai chiesto: guardi...si riesce a fare in modo da pagare meno tasse possibile?
illecito? no.

l'illecito in una domanda non esiste. ma la risposta dovrebbe essere: no, purtroppo no. ci sono delle leggi e van rispettate.

il fatto che per mal costume si possa rispondere in un altro modo, non rende l'evasione qualcosa di lecito.

magari il commercialista trova che spostando qualche fattura nel tempo, spostando qualche capitolo nel bilancio, anticipando qualche fattura di addebito da qualche fornitore che invece ha bisogno di raggiungere per la Banca un tot di fatturato (i finanziamenti, i finanziamenti!), si abbassa il fatturato annuo e si rientra in uno scaglione più basso oppure si pareggia il bilancio.
illecito? un pò si in quanto è un artificio. ma ciò che hai tolto in quell'anno lo ripaghi nell'anno sucessivo.

l'illecito "un pò si" è affascinante... non c'è un pò si. è SI! e se è illecito, non ci sono discussioni è illecito.

il fatto che per mal costume si possa rispondere in un altro modo, non rende l'evasione qualcosa di lecito.


non lo so... forse sono io che sono strano. per quanto mi riguarda ci sono delle regole e vanno rispettate. se non le rispetto DEVO pagare. e se a me ste regole non piacciono voto qualcuno perchè me le cambi, non qualcuno che non cambia le regole ma dice che commetere solo un pò di illecito va bene, che tanto lo fanno tutti.

[dostum]

Evvero che ci sono le foto zozze del duo Bocchino/Carfagna?

[Drogato_ di_porno]

Un altro aspetto gravissimo della riforma della giustizia è la modifica dell'obbligatorietà dell'azione penale. prima era a discrezione del pm che decideva quale reato perseguire, adesso ci sarà una lista di priorità stabilite per legge. Cioè a decidere sarà il potere politico: si parte prima dalle priorità, poi arriva il resto.

Scommettiamo che i reati di Silvio non verranno inseriti fra le priorità?

"In questo Paese il più pulito ha la rogna. Quasi tutti hanno delle magagne nascoste, magari veniali, ma ce l’hanno. Non che sia gente in partenza disonesta. Ma, com’è noto, la mela marcia scaccia quella buona. Se “così fan tutti”, tanto vale che lo faccia anch’io. Così ragiona il cittadino. Per resistere a quel “tanto vale” ci vuole una corazza morale da santo o da martire o da masochista." (Massimo Fini)

[tiffany rayne]

[GeishaBalls]

grazie Kisho. Ci dobbiamo stupire se qualcuno parla di quello che è giusto, oltre a quello che è. Se un "bravo" commercialista mi permette di pagare meno tasse... domandiamoci è giusto farlo? non se si possano trovare giustificazioni, se sia GIUSTO (ho pagato più di 50 mila euro di tasse nel 2010. le troverei anche io giustificazioni)

Molti sono rimasti a livello di amor proprio e senso della dignità come i bimbi dell'asilo. Se uno è più forte ha diritto a rubare la merendina. Se la maestra lo guarda non è giusto che guardi proprio lui perché anche altri rubavano merendine.

Ma prendersi le responsabilità di cosa si fa non ve l'ha insegnato nessuno? Se Berlusconi ha evaso le tasse - e per me elettore è sufficiente il fatto che non comprasse i film di Hollywood alle Cayman, e non a Hollywood - è persona indegna. Se mente pubblicamente e ripetutamente (ne dubitate?) è persona indegna di rappresentare una nazione.

Se lo faranno altri, se e quando scoperti, saranno da mandare a casa, non giustificare.

Dignità, schiena dritta, non è tutto uguale, non è tutto schifo, ci sono tante belle persone, anche tra quelli che non sono comunisti

[superflowerpunkdiscopop]

Oscar che tu sia reazionario e clerico fascista mi fà senso ma ahimè è una disgrazia tua solo tua, ma che quoti a cazzo di cane questo no.
O quoti per bene o lascia perdere, io non ho mai scritto quello che hai quotato che a sua volta ha quotato pure kisho

[Painkiller]

grazie Kisho. Ci dobbiamo stupire se qualcuno parla di quello che è giusto, oltre a quello che è. Se un "bravo" commercialista mi permette di pagare meno tasse... domandiamoci è giusto farlo? non se si possano trovare giustificazioni, se sia GIUSTO (ho pagato più di 50 mila euro di tasse nel 2010. le troverei anche io giustificazioni)

Molti sono rimasti a livello di amor proprio e senso della dignità come i bimbi dell'asilo. Se uno è più forte ha diritto a rubare la merendina. Se la maestra lo guarda non è giusto che guardi proprio lui perché anche altri rubavano merendine.

Ma prendersi le responsabilità di cosa si fa non ve l'ha insegnato nessuno? Se Berlusconi ha evaso le tasse - e per me elettore è sufficiente il fatto che non comprasse i film di Hollywood alle Cayman, e non a Hollywood - è persona indegna. Se mente pubblicamente e ripetutamente (ne dubitate?) è persona indegna di rappresentare una nazione.

Se lo faranno altri, se e quando scoperti, saranno da mandare a casa, non giustificare.

Dignità, schiena dritta, non è tutto uguale, non è tutto schifo, ci sono tante belle persone, anche tra quelli che non sono comunisti

Il problema è che la maggioranza degli elettori è fatta di brutte persone.

[Drogato_ di_porno]

Altri due punti devastanti della riforma della giustizia:

1)Si può fare appello contro la sentenza di condanna ma non contro quella di assouluzione. Riforma a senso unico tarata sui pm.

2)La possibilità per l'imputato di citare in giudizio il suo giudice o pm che potrebbe risponderne di tasca propria. Una norma chiaramente intimidatoria. Se rischia di rimetterci soldi, quale pm si azzarderà a intentare un processo?

La chiamano riforma della giustizia ma è nient'altro che un attacco mirato alla figura del pubblico ministero. Obiettivo: privarlo di potere e renderlo inoffensivo.

[zio]

il problema non è di classe. nè di buoni e cattivi.

il problema dell classe io non l'ho posto ma oscar.

il problema è di buoni o cattivi.

io ho la partita IVA e il commercialista, quindi... ho una piccola esperienza anche se mi sogni di spostare certi volumi di denaro...

dunque:
c'è qualche commercialista qua?
vorrei sapere se i suoi clienti non gli han mai chiesto: guardi...si riesce a fare in modo da pagare meno tasse possibile?
illecito? no.

l'illecito in una domanda non esiste. ma la risposta dovrebbe essere: no, purtroppo no. ci sono delle leggi e van rispettate.

il fatto che per mal costume si possa rispondere in un altro modo, non rende l'evasione qualcosa di lecito.

magari il commercialista trova che spostando qualche fattura nel tempo, spostando qualche capitolo nel bilancio, anticipando qualche fattura di addebito da qualche fornitore che invece ha bisogno di raggiungere per la Banca un tot di fatturato (i finanziamenti, i finanziamenti!), si abbassa il fatturato annuo e si rientra in uno scaglione più basso oppure si pareggia il bilancio.
illecito? un pò si in quanto è un artificio. ma ciò che hai tolto in quell'anno lo ripaghi nell'anno sucessivo.

l'illecito "un pò si" è affascinante... non c'è un pò si. è SI! e se è illecito, non ci sono discussioni è illecito.

il fatto che per mal costume si possa rispondere in un altro modo, non rende l'evasione qualcosa di lecito.


non lo so... forse sono io che sono strano. per quanto mi riguarda ci sono delle regole e vanno rispettate. se non le rispetto DEVO pagare. e se a me ste regole non piacciono voto qualcuno perchè me le cambi, non qualcuno che non cambia le regole ma dice che commetere solo un pò di illecito va bene, che tanto lo fanno tutti.

mah....o ci fai o ci sei.
non hai mai portato all'estremo la regola per poter fare cose necessarie? io continuamente. e non necessariamente col fisco. anche con la velocità in autostrada.
auguri.

[zio]

dimenticavo:
se questa cosa vale per i piccoli numeri che possiamo spostare io e te, è possibile anche per chi sposta grandi numeri.
se io riesco a spostare il 5% di un reddito di 45.000 euro, figuriamoci se lo stesso 5% si applica ad una banca che ha un reddito di 280 milioni di euro l'anno. figuriamoci se non ci riesce la fininvest che magari ha commercialisti più in gamba del mio. figuriamoci finmeccanica e Tods. figuriamoci Mondadori e Rizzoli....

[kisho]

mah....o ci fai o ci sei.
non hai mai portato all'estremo la regola per poter fare cose necessarie? io continuamente. e non necessariamente col fisco. anche con la velocità in autostrada.
auguri.

mah... o ci sei o ci fai.
non ho mai portato all'estremo le regole, perchè non è necessario farlo. il fatto che tu lo faccia continuamente ti qualifica. e paragonare l'evasione fiscale al superamento dei limiti in autostrada è un paragone idiota
auguri.

[kisho]

dimenticavo:
se questa cosa vale per i piccoli numeri che possiamo spostare io e te, è possibile anche per chi sposta grandi numeri.
se io riesco a spostare il 5% di un reddito di 45.000 euro, figuriamoci se lo stesso 5% si applica ad una banca che ha un reddito di 280 milioni di euro l'anno. figuriamoci se non ci riesce la fininvest che magari ha commercialisti più in gamba del mio. figuriamoci finmeccanica e Tods. figuriamoci Mondadori e Rizzoli....

e quindi lo diobbiamo fare tutti o dovremmo pretendere che nessuno lo faccia?