[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Tasman]

[insomnia30]

Detto questo, a parte questa utile legge il governo di destra non ha fatto un cazzo di niente utile alla collettività, a parte la futura connessione senza fili gratuita che effettivamente è una manna che disoccupati, sottoccupati e morti di fame vari apprezzeranno senz'altro.
Vedete? M-e-n-o-m-a-l-e-c-h-e-S-i-l-v-i-o-c'-è....

Mi dispiace riportarti con i piedi per terra... Dal 1 gennaio 2011 sarà semplicemente eliminato l'obbligo di richiedere la fotocopia del documento di identità a chi vuole utilizzare una rete wireless in un luogo pubblico. Non è che dal 1 gennaio si diffonderanno le rete wireless gratuite, sarà solo più semplice dare il servizio nei luoghi pubblici.
Il fatto di eliminare la legge Pisanu è una cosa molto buona (la legge Pisanu era comunque di questo governo, quindi in pratica stanno solo sanando una roba demenziale fatta da loro stessi) ma rimane il problema del costo, troppo alto, dell'accesso ad internet.

[insomnia30]

Altra legge (molto utile) del centrodestra per i cittadini: aumento della velocità in autostrada da 130 a 150 Km/orari (solo in certe autostrade però!!)

anche secondo me potrebbe essere molto utile. Ma bisogna capire se sta cosa dei 150 Km/h è vera o è solo propaganda. Io viaggio tanto, soprattutto nord Italia, e fino ad oggi non ho trovato una sola autostrada sulla quale sia possibile realmente andare a 150 all'ora.

C'è qualcuno che è passato da una autostrada dove è riportato il nuovo limite?

[Bonaventura]

Potrei essere d'accordo con te ma il problema è che quando questi amanti della tolleranza si ammalano ,e molto, molto spesso si ammalano di brutto, pretendono poi di essere curati a spesse del SSN cioè di tutti, ANCHE e soprattutto dei non fumatori oltre ai sussidi vari per assenze dal lavoro, terapie riabilititative, erogazione pensioni di invalidità ecc..ecc.. Un costo sociale spaventoso, insomma.
A questo proposito : Non si potrebbe per accertato riconoscimento di fumatore incallito accollare a queste persone le cure mediche o quanto meno costringerli a una assicurazione obbligatoria come per tutte le attività soggette a rischio?

Ero personalmente stupito che nessuno avesse ancora tirato fuori la risibile argomentazione de costi sociali e sanitari del fumo, ma...:

1) Con le tasse che paga allo stato sulle sigarette (oltre a quelle che paga normamente) un fumatore ha persino più diritto di un non fumatore di essere curato
2) Non curiamo neanche chi mangia troppi dolci perché può diventare diabetico? E chi mangia troppo salato deve farsi un'assicurazione per eventuali malattie dovute all'ipertensione?

Purtroppo certi luoghi comuni passano in automatico senza che la gente ci rifletta su neppure i 3 secondi necessari per evitare di ripetere a pappagallo cose sentite e stra sentite ma prive di fondamento logico (senza offesa, superfissato, s'intende).

Ti parla uno che fuma 4-5 sigarette al giorno (quindi non sono il "fumatore incallito" che si sente toccato sul vivo) e che ha avuto un cugino morto di cancro al polmone a 36 anni senza aver mai toccato una bionda in vita sua (e di soldi ne ha spesi parecchi comunque per curarsi)

I costi sociali sono sociali, poche palle: tutti paghiamo per cose che non ci riguardano direttamente.

[Rodomonte]

[

A me dell'aspetto salutistico e morale non frega un cazzo. Uno può fare quello che vuole. Sui può fumare anche 100 pacchetti di sigarette al giorno

. Semplicemente non lo deve fare in faccia a me. Io voglio essere libero di non fumare. Posso?

Potrei essere d'accordo con te ma il problema è che quando questi amanti della tolleranza si ammalano ,e molto, molto spesso si ammalano di brutto, pretendono poi di essere curati a spesse del SSN cioè di tutti, ANCHE e soprattutto dei non fumatori oltre ai sussidi vari per assenze dal lavoro, terapie riabilititative, erogazione pensioni di invalidità ecc..ecc.. Un costo sociale spaventoso, insomma.
A questo proposito : Non si potrebbe per accertato riconoscimento di fumatore incallito accollare a queste persone le cure mediche o quanto meno costringerli a una assicurazione obbligatoria come per tutte le attività soggette a rischio?
Detto questo, a parte questa utile legge il governo di destra non ha fatto un cazzo di niente utile alla collettività, a parte la futura connessione senza fili gratuita che effettivamente è una manna che disoccupati, sottoccupati e morti di fame vari apprezzeranno senz'altro.
Vedete? M-e-n-o-m-a-l-e-c-h-e-S-i-l-v-i-o-c'-è.... [/quote]



Che cazzata!
Come se chi non fuma non si ammala di niente e non costa niente.
Tutti più o meno ci si ammalerà o si ammala, che sia da fumo o da bistecche o dal culo, ma di qualcosa bisogna pur ammalarsi e morire!
Può darsi che chi fuma ( e non è detto) si ammali prima, ma chi non fuma si ammalerà semplicemente dopo ( e non è detto).... quindi che cazzo c'entrano i costi!
Anzi forse se tutti fumassero e si morisse prima di un tumore a i polmoni o di un infarto, potrebbe essere un bel risparmio invece di un "salutista" che si cucca una malattia cronica e non ne vuole sapere di morire..... quanto cazzo mi costa!???
A proposito io non fumo, mai fumato e non crederò mai che uno che mi fuma una sigaretta vicino, a parte il fastidio, mi faccia ammalare prima del farmi una camminata salutare in centro città a piedi a fianco delle colonne trafficose di macchine!

[Husker_Du]

Che cazzata!
Come se chi non fuma non si ammala di niente e non costa niente.
Tutti più o meno ci si ammalerà o si ammala, che sia da fumo o da bistecche o dal culo, ma di qualcosa bisogna pur ammalarsi e morire!
Può darsi che chi fuma ( e non è detto) si ammali prima, ma chi non fuma si ammalerà semplicemente dopo ( e non è detto).... quindi che cazzo c'entrano i costi!
Anzi forse se tutti fumassero e si morisse prima di un tumore a i polmoni o di un infarto, potrebbe essere un bel risparmio invece di un "salutista" che si cucca una malattia cronica e non ne vuole sapere di morire..... quanto cazzo mi costa!???
A proposito io non fumo, mai fumato e non crederò mai che uno che mi fuma una sigaretta vicino, a parte il fastidio, mi faccia ammalare prima del farmi una camminata salutare in centro città a piedi a fianco delle colonne trafficose di macchine!

In effetti, il numero di fumatori in italia ed in Europa e' diminuito negli ultimi 10 anni ma la spesa sanitaria e' aumentata. In realta' cio' che determina il costo maggiore sanitario e' l'invecchiamento della popolazione.

Come dici tu morire prima sarebbe un'ottima strategia per diminuire i costi della sanita'.

La politica anti-fumo mi sta bene, visto che occorre tutelare chi non vuole fumare e se vai al ristorante e fumi dai fastidio anche agli altri. La legge antifumo e' un tipico esempio di soluzione di una esternalita' negativa.
La riduzione dei costi della spesa sanitaria dovuta alla riduzione dei fumatori e' assolutamente negligibile e non puo' essere usata come ratio per la legge.

[Drogato_ di_porno]

volevate una legge per il bene dei cittadini fatta da silvio: eccola qui, approvata in data 13 agosto

Inquinamento, il caso benzoapirene
«A rischio i bambini di Taranto»


TARANTO (4 novembre) - Inquinamento, i pediatri in campo contro il decreto sul benzopirene. L'Associazione culturale pediatri (Acp) con la Società italiana di pediatria (Sip) e alla Federazione italiana medici pediatri
(Fimp) lanciano un appello al governo affinchè riveda il decreto legislativo con cui il governo posticipa al 31 dicembre 2012 il divieto di superamento del livello di un nanogrammo per il benzopirene.

«Il decreto n.155 del 13 agosto scorso- scrivono al Consiglio dei Ministri, Paolo Siani, presidente dell'Acp, Alberto Ugazio, presidente della Sip e Giuseppe Mele, presidente della Fimp - di fatto mantiene ancora per due anni i cittadini italiani al rischio di esposizione a livelli elevati di questo pericolosissimo inquinante, svincolando le aziende inquinanti dall'obbligo di abbattere le emissioni in eccesso».

In particolare, secondo i tre presidenti, si mantengono «in questa inaccettabile situazione di rischio i cittadini e i bambini di Taranto, città in cui l'acciaieria più grande d'Europa, l'Ilva, immetterebbe, secondo i calcoli dell'Arpa Puglia, il 98% del benzopirene presente nel quartiere più vicino». Siani, Ugazio e Mele esprimono preoccupazione perchè «ai sensi del decreto l'obiettivo di qualità di 1 nanogrammo al metro cubo, anche dopo la data indicata, dovrà essere osservato purchè ciò non comporti costi sproporzionati. È compito della comunità scientifica - osservano - porre all'attenzione del Governo i costi umani dovuti all'esposizione al benzopirene che è un agente cangerogeno genotossico. Ci preme inoltre ricordare che la letteratura scientifica dimostra che l'esposizione in gravidanza ad elevati livelli di benzopirene comporta il rischio di ridurre il quoziente intellettivo del neonato e aumenta il rischio di malattie respiratorie del bambino».

[Drogato_ di_porno]

"paese che vai zoccola che trovi"

[tao]

herr drugaten lei che è sempre sul pezzo chi sarebbe la mora di cui mora saggia la consistenza?

[Drogato_ di_porno]

non ho idea, non c'era la didascalia. cmq niente di strano, è una prassi comune valutare la salute dell'animale

[Antonchik]

Di animale si tratta.

[Superfissato]

Probabilmente molti antiberlusconiani considerano anche quella legge odiosa e inutile.

O.t. nota di servizio polemica anti-crociati-antifumo

No no no... questa legge sta sulle palle anche a molti fumatori non antiberlusconiani (vedi il sottoscritto).

Ma vogliamo imparare a convivere? Io sono quello che se si siede su una panchina pubblica all'aperto chiede a chi gli è seduto a fianco se da fastidio se fumo, però non mi puoi trattare come un tossico o farmi prendere un accidente per gustarmi una sigaretta in santa pace.

Una piccola area fumatori con aspiratori nei locali pubblici per legge sarebbe un segno di civiltà (e non nell'1% dei ristoranti come è ora, parlo di uffici, strutture comuni, aeroporti etc.etc.)

Per quanto mi riguarda più fanno leggi del genere più mi viene da restare fumatore a vita e trasgredire i divieti appena posso.

Fine o.t.

Trasgredisci pure, però se possibile senza rompere i coglioni agli altri. Magari tu non lo sai ma il fumo di sigaretta è antipatico assai da sopportare.
Sai? Io ho perso mio padre per un cancro alla laringe. Fumava due pacchetti di sigarette al giorno e quando se n'è andato aveva 56 anni. Prima ha subito l'asportaione della laringe e con essa le corde vocali (non so se hai presente cosa significhi il non poterti esrpimere con la voce...) poi, dopo un anno e mezzo di piacevoli kemioterapie, radio terapie et similia è cominciato un lento declino fisico che lo ha portato a andarsene all'altro mondo consumandosi a poco a poco come una candela e terminando la sua vita con un peso di 38 kili... Quando mi hanno chiamato dall'ospedale e sono entrato nella camera e l'ho visto coperto da un lenzuolo mi sembrava che non ci fosse nulla sotto tanto si era ridotto.
Naturalmente oltre al dolore ci sono state serie conseguenze pratiche come dar da mangiare alla vedova e quattro orfani. Se vuoi ti posto il video di una operazione di laringectomia, o l'asportazione di un polmone o al limite qualcosa di più leggero come(per chi la svanga) la rieducazione foniatrica cioè a dire imparare a parlare con quel simpatico apparecchietto che si porta alla gola e emette delle note metalliche vibranti.
Uno scontato consiglio da amico, da fratello, se permetti : Non fumare! E ,se proprio devi, non costringere gli altri a fumare con te e ,sempre se puoi, non ti lagnare quando gli altri protestano se gli fumi accanto.
Salutoni.

[Bonaventura]

Guarda che metterla sul piano empatico o personale non porta da nessuna parte.

Di tumore si muore, come si muore di n altre cose.

Dato che non ti conosco mi esimerò dalle solite vuote frasi di circostanza tipo "mi spiace per tuo padre etc.", ma i consigli da amico tieniteli per te. Ognuno, almeno del proprio corpo, fa quello che gli pare.

Ultima cosa: leggi gli interventi prima di rispondere... io ho esordito dicendo che sono quello che se si siede su una panchina pubblica chiede il permesso d fumare, quindi di "non lagnarmi se qualcuno si lamenta" lo dici a qualcun altro, dato che, essendo dotato di discreto savoir faire, le disinnesco io per primo sul nascere le situazioni di ipotetico contrasto in materia di fumo (ritenenolo ingiusto in senso lato, giacché altri comportamenti che a me danno fastidio sono socialmente tollerati e possono essere messi in atto liberamente)

Si tentava di parlare comunque di diritti, tolleranza, civiltà, società, e personalmente preferisco se possibile farlo evitando di dividersi in fazioni pro e contro che sventolano 2 bandiere, ma tento di argomentare.Il fumo è soltanto l'incidente dialettico per svolgere l'argomento "tolleranza", quindi evitami i dettagli da Dr.House, non era su quelli che verteva la discussione.

[insomnia30]

@Bonaventura

Ieri sera allo stadio avevo a fianco uno che mi ha ammazzato. Ha fumato una sigaretta dietro l'altra. Beh vista la partita si può capire, era un po' teso. Sono stato tollerante non ho detto nulla. Sono arrivato a casa con il mal di gola e i vestiti che puzzavano.
Ogni volta che vado allo stadio è così. Sempre così. Una volta ho portato allo stadio mio nipote di 5 anni, di fianco a noi c'era uno che non smetteva di fumare. E siamo stati tolleranti.
Mi domando perché dobbiamo essere sempre noi tolleranti. Mi domando perché non viene mai in mente a chi mi fuma addosso che magari mi sta dando fastidio.
Sto ancora aspettando, e sono anni che vado allo stadio, di vedere uno che accorgendosi del fastidio che mi causa, magari, mi chiede scusa.

[insomnia30]

post doppio... sorry