O.T. Emergency, scomoda per tutti

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Helmut
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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#46 Messaggio da Helmut »

donegal ha scritto:
Helmut ha scritto: NB anche Medecins sans fronteries ha fortemente criticato il nostro Gino. :blankstare:
Fonti, please.
E che non sia il solito giornale che hai letto in aereo al rientro di una trasferta e che poi hai buttato via...
L'ha detto Santoro giovedì sera...

...quindi...da tale autorevole fonte...

...non può che corrispondere a verità...!!! :wink:
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Parakarro
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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#47 Messaggio da Parakarro »

probabilmente per avere soldi puliti dovrebbe stamparli...

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belnudo
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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#48 Messaggio da belnudo »

Sunrise ha scritto:La puntata di annozero è stata un concentrato di cliché.
Strada dice: "Fare la guerra non è un buon modo di aiutare il popolo afgano, a loro servono ospedali e scuole."
La Russa dice: "Prima di tutto dobbiamo riportare la stabilità politica altrimenti non sarebbe possibile costruire ospedali e scuole."
A parte il livello generale del discorso che come sempre, imho, ad annozero è dei più bassi (con Santoro che si comporta più da ospite che da presentatore), ognuno si è calato nel proprio ruolo e ha detto quello che istituzionalmente avrebbe dovuto dire. Una puntata più prevedibile non si poteva fare.
Quello che veramente è grave, secondo me, è non avere la forza politica di prendere quei tre poveracci e tirarli fuori. Perché io non ci credo che fossero terroristi. Che le ASSOCIAZIONI UMANITARIE ogni tanto rompano le palle di qua e di là ok, ma terroristi no.
anche i PRETI predicano bene o male di qua e di là, ma pedofili no.

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Lilith
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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#49 Messaggio da Lilith »

Helmut ha scritto:
donegal ha scritto:
Helmut ha scritto: NB anche Medecins sans fronteries ha fortemente criticato il nostro Gino. :blankstare:
Fonti, please.
E che non sia il solito giornale che hai letto in aereo al rientro di una trasferta e che poi hai buttato via...
L'ha detto Santoro giovedì sera...

...quindi...da tale autorevole fonte...

...non può che corrispondere a verità...!!! :wink:
Sicuro?
Io ricordo Luttwak che faceva riferimento a Ruanda e Somalia, parlava di ONG in generale, senza fare i nomi, accusandole di aver allungato i tempi di guerre.

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Satana in autobus
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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#50 Messaggio da Satana in autobus »

mi pare che la visione della cooperazione internazionale sia parecchio edulcorata qui dentro.

Se si frequentano un po' ONG, Commissioni ONU, UNESCO, FAO e IOM e associazioni rifugiati e similia, ci si accorge, se non si è ciechi, che il meccanismo gioca sui soldi, come sempre, e che il giro di interessi personali viene prima di ogni discorso retorico sui bambini poveri e malati.
La fetta dell'umanitario è grossa e ognuno cerca di entrarci come può. E' molto umano certo, ma così come i costruttori giubilarono per il terremoto dell'Aquila, così le sciagure umanitarie, le guerre e i paesi poveri sono il pane quotidiano di chi fa cooperazione. Certo non giubileranno volgarmente come i camorristi, ma il loro mercato sono senza dubbio le disgrazie altrui.
Ovviamente è cosa buona e giusta che l'afgano vittima di mine abbia una gamba artificiale, come è giusto che l'aquilano abbia la sua casa ricostruita. Il punto è sempre il prezzo da pagare. Emergency è una potenza, la maggiore ONG italiana e imprtante anche a livello mondiale, con un servizio di found raising spaventoso. I soldi che riesce a raccogliere sono un'infinità. Avete idea di quanti soldi può avere un'organizzazione del genere rispetto alle spese che deve sostenere in personale locale e espatriato?Pensate che quei soldi vadano tutti a finire negli ospedali di campo delle zone di guerra?
Ormai dopo varie esperienze, sono molto scettico sulla cooperazione internazionale e l'umanitario; soprattutto quando iniziano a girare troppi soldi al contrario (pochi nel posto che dovrebbe beneficiarne e molti per chi propone
l'azione umanitaria).

Sul caso degli operatori non mi pronuncio. Si fanno parecchie cazzate quando si vive in quel modo e in posti così diversi. Ma è anche comprensibile. La maggior parte sono mandati allo sbaraglio e comunque sfido chiunque con poca o nulla esperienza ad andare ad amministrare in Afganistan. Bisogna anche pensare che spesso sta gente non è ben vista da tutti e la loro presenza è cosa delicata.
Sul sito c'è scritto che Emergency è un'associazione indipendente e neutrale. Già questo mi fa storcere il naso. Magari E. sarà pure cristallina, onesta e con basso profilo politico, ma nessuno riesce a essere neutrale in una situazione come quella afgana e nessuno può dirsi indipendente quando lavora in questo settore e con tale risonanza mediatica.
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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#51 Messaggio da Drogato_ di_porno »

premetto che non ho ancora rivisto tutta la puntata, sono arrivato all'intervento di travaglio. ma fin dove l'ho vista io ha ragione lilith, luttwak cirava somalia e ruanda

http://www.annozero.rai.it/dl/RaiTV/pro ... o.html?p=0
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#52 Messaggio da nik978 »

premessa:puo una ONG (non governativa..appunto) fare "politica"?
no..non puo...e non deve..

nel dettaglio:io vorrei vedere cosa passa nei vari ospedali e centri clinici di varei ong..solo bimbi o padri di famiglia?
sicuro in un contesto di quel tipo passa di tutto e tutti curano chiunque. civili..terroristi..paramilitari.e per me amri ne girano un po ovunque.
ma guardacaso vanno a pescare prorpio emergency...chiramente e' un messaggio.
ma e' responsabilita' di Strada tuto cio'. e invece di incazzarsi dovrebbe ammetere che sta facendo anche politica e quindi ne paga le conseguenze da parte di chi e' in una posizione differente

per me si sbaglia di fondo facendo passare strada come l'unico che sappia fare il suo lavoro laggiu'
sono tanti come lui..e non e' che se non c'e' lui non funziona nulla.
se,mplicmente lui lo fa col suo stile e si prende oneri ed onori..ma non facciamo di lui un emblema o un santo.
e' un uomo di trincea (come tantissimi..grandissimi e eccezionali) che pero si espone di piu su altri aspetti (e forse e' l'unico..e per questo a volte lepaga..)

sta a lui scegliere da che parte stare..se vuol fare tutte e due se ne prende le conseguenze...
in un contesto come quello ci sta fare politica..ma ci sta anche conforntarsi con le altre parti
e in un contesto di guerra, il "confronto" e' una irruzione dell'ISAF...
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.

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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#53 Messaggio da AlexSmith »

Helmut ha scritto: Nello specifico caso di Strada, sì.

Perchè per lui e la sua organizzazione, il primo scopo è fare politica, secondariamente curare i feriti e/o i civili.
Alla trasmissione del mieloso Pippo Fazio affermò trombonamente: "Io non sono pacifista, sono contro la guerra."
E' come dire: "Io non porto mai l'ombrello, perchè sono contro la pioggia". :DDD

Eppoi non dimentichiamo il pasticcio internazionale che combinò nel 2007 (governo Prodi2, che non mi risulta ritirò le truppe dall'Afghanistan :blankstare: )con il caso Mastrogiacomo: l'unico caso al mondo dove si autorizza a trattare con i tagliateste talebani un medico di un'ONG.
La sua cazzata costò la morte (con la testa tagliata) dell'autista e dell'interprete, 2 milioni di dollari dei contribuenti, la riprovazione internazionale dei governi USA, GB, Francia (che avevano altri 2 giornalisti prigionieri) e la liberazione di 5 criminali di guerra. :blankstare:

Vuole curare i feriti...???
Si aggreghi alla Croce Rossa e faccia il suo lavoro in silenzio. :o

Ma a lui questo non interessa, lui vuole il palcoscenico.

Dove fa figure di merda colossali, quando dà del coglione e vuole parlare alla pari con Luttwak, uno dei più insigni politologi del mondo, e squalo al servizio della prima potenza imperialistica mondiale.

E' ridicolo. :DDD
Però, complimenti per il livello di meschinità raggiunto.
Sminuire l'operato di Strada giudicandolo per le sue idee politiche o perchè le va a raccontare in televisione è davvero uno grosso sforzo di obiettività. Complimentoni.
Gli ultimi 195 metri di una maratona sono la ragione che ti spinge a correre i precedenti 42.000.

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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#54 Messaggio da belnudo »

Helmut ha scritto:
Parakarro ha scritto: marina ripa di meana cerca il palcoscenico.... e schifosi esseri come lei con la beneficenza televisiva....
una persona come Gino Strada non può essere equiparata a sta gente...che faccia o meno una cosa sbagliata
Attenzione...pisciata di Parakarro fuori dal water di ca. 6 metri e mezzo...prego allontanarsi...!!! :DDD :DDD :DDD
La persona cui sopra l'hai nominata tu, non io. :blankstare:
Ripeto, se Gino Strada vuole curare i feriti, e non raddrizzare il legno storto dell'umanità, si aggreghi alla Croce Rossa, lavori e taccia per sempre.
Come fa da anni questo suo collega italiano, altrettanto attivo in Afghanistan ma che non va in televisione a sproloquiare.
http://www.abc.net.au/am/content/2009/s2742797.htm
Il link è in inglese,e sappiamo le tue notevoli difficoltà con questo idioma, ma credimi, ho fatto il possibile per trovare per te la traduzione in bergamasco, ma purtroppo non esiste. :DDD
ecco la traduzione in italiano, per il bergamasco ci stiamo attrezzando.

ELIZABETH JACKSON: Per 20 anni, il medico italiano Alberto Cairo ha aiutato alcuni dei più vulnerabili in Afghanistan a rimettersi in piedi.
Dr Cairo è il capo del centro ortopedico della Croce Rossa Internazionale in Kabul.
Diversi pazienti disperati disabili strisciano attraverso le porte di fronte al centro, chiedendo un arto protesi o una sedia a rotelle.
Ma la maggior parte escono con molto di più.
Il nostro corrispondente dell'Asia del Sud Sally racconta
SALLY SARA: Questa fabbrica sta fabbricando nuove gambe e nuove vite.
La supervisione del lavoro è del medico italiano Alberto Cairo.
Ispeziona le decine di piccole protesi ortopediche e bretelle per i bambini.
ALBERTO CAIRO: è triste se un bambino deve utilizzare questo tipo di cose, ma almeno sappiamo che questo bambino è stato portato qui per noi e ora può essere aiutato.
SALLY SARA: Dott. Cairo è il capo del centro ortopedico della Croce Rossa Internazionale a Kabul.
Riceve più di 6.000 nuovi pazienti ogni anno.
Poco più di 1.000 sono le vittime di guerra, il resto sono disabili.
Ma, ci sono molti altri che hanno bisogno di aiuto e non lo possono ottenere, a causa della distanza e della povertà.
Alberto Cairo: Un paio di mesi fa c'era un giovane.
Per 17, 17 anni giaceva in un letto senza niente, solo perché viveva molto lontano sulla montagna.
E aveva solo la madre e una sorella, e nessuno era forte, fisicamente abbastanza forte per portarlo giù in paese, di metterlo su un autobus e venire qui.
Questo uomo ha aspettato per 17 anni.
Questo è un crimine, è un crimine.
SALLY SARA: Il giovane paralizzato fu infine portato al centro.
Era stato a letto per tanto tempo che non sapeva nemmeno quanto fosse alto.
Il personale della Croce Rossa ha usato bretelle e un telaio per aiutarlo a mettersi in piedi.
Non era una cura, ma sufficiente a dargli qualche movimento e dignità a lungo attesa.
Alberto Cairo: Pianse - noi tutti piansimo - perché è stato un momento davvero emozionante quando è stato finalmente in piedi.
Ci sono stati applausi, ci fu un applauso, e 'Bravo'.
E' stato molto bello.
Stava piangendo, ma lui stava piangendo di gioia.
Questo è stato molto bello!
SALLY SARA: La maggior parte delle persone che lavorano nella fabbrica ortopedica sono ex-pazienti.
E uno ogni anno fa più gambe di chiunque altro, il suo nome è Fasana.
Lei ha perso la gamba in uno scoppio di mine.
Ha iniziato a lavorare in lavanderia, ma ben presto il personale ha notato che era estremamente brillante.
La Croce Rossa la ha aiutata di andare a scuola e lei è ora un tecnico qualificato.
Dice che è molto orgogliosa di fare un sacco di gambe di alta qualità per i pazienti che arrivano al centro.
Alberto Cairo: gli afgani, hanno un tale potenziale.
Sono abili, intelligenti, sono veloci nell'apprendimento, ma sono anche veloci a dimenticare, ma comunque sono veloci nell'apprendimento.
Sono grandi lavoratori, ed è terribile vedere che l'Afghanistan è uno dei paesi più miserabili del mondo.
Ma a causa di questo potenziale penso che un giorno ci riusciranno.
SALLY SARA: Nella clinica di fisioterapia, alcuni dei nuovi pazienti stanno imparando a camminare sulle loro arti protesici per la prima volta.
Anche molti dei fisioterapisti sono amputati.
Mariam Avalzola dice che ci vuole un po' per i pazienti di ottenere una certa fiducia.
MARIAM AVALZOLA: Oh sì, per il paziente, all'inizio, è molto difficile.
Ma non per noi, perché lo facciamo ogni giorno, quindi abbiamo esperienza.
Come insegnare, come mostrare loro.
SALLY SARA: Najer sta sperimentando la sua nuova gamba dopo aver perso la sua con il cancro.
Lei dice che era molto triste e pensava che non sarebbe mai stata in grado di camminare di nuovo, ma ora si sente meglio ogni giorno.
Mentre ci sono vittorie personali, la situazione al di fuori rimane grave.
Il dottor Alberto Cairo è in Afghanistan da 20 anni e ha vissuto attraverso cinque diversi regimi.
Dice che la gente è stanca della guerra.
ALBERTO CAIRO: E' molto triste e molto, è frustrante perché sappiamo che potremmo fare molto.
Noi non siamo maghi; non possiamo risolvere il problema per tutti.
Ma ci sono così tante cose che possono essere fatte.
E 'un peccato vedere che, a causa della lotta, perché ... non puoi raggiungere un luogo dove ci sono esseri umani che hanno bisogno del tuo aiuto, aiuto che è possibile.
Questo è molto frustrante.
SALLY SARA: Ma, il dottor Cairo dice che non ha intenzione di lasciare.
Lui è determinato ad aiutare alcuni dei più vulnerabili in Afghanistan.
ALBERTO CAIRO: Sai, vedere qualcuno venire strisciando e poi, dopo poche settimane, tornare in piedi, sorridente, bene, è una grande ricompensa.
SALLY SARA: Questa è Sally Sara report per Sabato AM.
Ultima modifica di belnudo il 17/04/2010, 12:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#55 Messaggio da bocha »

Ora vediamo se le intercettazioni sono da prendere sul serio oppure no...mi appello alla vostra coerenza
http://www.ilgiornale.it/esteri/kabul_v ... comments=1

Che poi Strada sia un presenzialista ed emergency sia un' organizzazione che fa più immagine che sostanza (rispetto a tante altre organizzazioni di cui si sa un decimo di emergency) è cosa ben nota....

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#56 Messaggio da AlexSmith »

Anche se di idee opposte alle mie, apprezzo più un bw che dice
"curi il taliban? faccio di tutto per farti sbaraccare" all'ipocrisia qualunquista di "si sa...", "si dice...", "è cosa nota...". Tutti volontari per Medici Senza Frontiere, vero?
Gli ultimi 195 metri di una maratona sono la ragione che ti spinge a correre i precedenti 42.000.

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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#57 Messaggio da Giulio Tremonti »

Io penso che la presenza di Emergency abbia più senso in conflitti, come è stata la guerra civile in Ruanda, in cui il suo intervento è davvero neutrale perchè a beneficio di tutte le parti. In Afghanistan o in Iraq, fatta salva la buona fede di Strada&c., sono un aiuto palese alle sottane barbute.
...mostrando la medaglia appuntata al bavero: "Il Duce m'ha fatto l'onore di darmi questo grande titolo. E io me ne fregio". (Ettore Petrolini)

[url=http://www.youtube.com/watch?v=b63FTD58nKU]Un posticino tutto speciale[/url]

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#58 Messaggio da bocha »

per quanto mi riguarda sostengo msf da anni e ho un caro amico che ci lavora mentre è in ferie...ma certo non lo fa per la gloria mediatica!

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#59 Messaggio da Satana in autobus »

AlexSmith ha scritto:Anche se di idee opposte alle mie, apprezzo più un bw che dice
"curi il taliban? faccio di tutto per farti sbaraccare" all'ipocrisia qualunquista di "si sa...", "si dice...", "è cosa nota...". Tutti volontari per Medici Senza Frontiere, vero?

Beh io nel ramo ci ho lavorato per parecchi anni, sia sul campo che nelle retrovie. Come in ogni contesto ci sono persone corrette e persone furbe, onesti e disonesti.

Io sostengo che quando si fa leva sulle miserie del prossimo, come bambini sfigati o vittime di guerra lo si fa per la nobile causa di aiutarli ed è giusto che la nobile causa arrechi benessere anche a chi la fa, perchè tutti dobbiamo mangiare.

Però proprio perchè la leva è la miseria altrui, chi chiede soldi deve essere TRASPARENTE al massimo; deve avere il dovere morale di dire dove vanno a finire i soldi che riceve e come vengono spesi. E non basta dire "abbiamo costruito 20 ospedali"che è sicuramente vero.
Quando lavoravo in Kenya avevamo progetti triennali per un milione di euro l'anno. Alla fine, fra spese alla cazzo, viaggi, missioni dei capi che venivano a farsi le vacanze, contributo per la sede, cene di lavoro, seminari inutili per far contenta l'EU, il progetto è stato fatto, ma ai keniani in tasca non è venuto un cazzo e quei tre anni sono serviti all'ong per campare e dire all'EU "guarda che bravi, ci continui a dare soldi?".
:wink:


Per essere più chiaro: io in kenya prendevo 2000euro nette al mese.
Una sproporzione evidente per il paese. Quando ho dimissionato e sono andato a lavorare per una scuola locale, lo stipendio si abbassato a 750 euro, ma vivevo comunque come un signore.
Non pensiate che quegli operatori di Strada per stare lì prendano meno.
Va benissimo così: è neocolonialismo. Si può approvare e giustificare, ma si chiama così.
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Re: O.T. Emergency, scomoda per tutti

#60 Messaggio da tiffany rayne »

Bene allora che restino tutti a casa, a che minchia serve Emergency? smantelliamo tutto perchè quelli che ci lavorano vengono stipendiati.

Tanto lavorare li oppure a Brescello è la stessa cosa.

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