[O.T.] Antonio Di Pietro...ultimo baluardo ????

[bocha]

chissà perchè è retroattiva bocha. proprio un gran peccato

è retroattiva perchè introduce un regime processuale più favorevole all'imputato, rispetto al precedente.
è un principio generale di diritto penale, e non l'ha inventato sb.
fermo restando che, come già detto tempo fa, questa legge è (in diritto) una vera cazzata, e (in fatto) una cosa fatta pro-sb. su questo non c'è dubbio. quello che si deve dire, si deve dire.

infatti...bastava farla non retroattiva e tutte queste polemiche non ci sarebbero state (anche se la finocchiaro fu la prima a presentarla)

[norrin2007]

bocha, se non fosse stata retroattiva, sarebbe stata incostituzionale. su questo, pochi cazzi.
e poi, bocha, te lo dico da avvocato... anche se, per ipotesi, non fosse stata retroattiva, sarebbe stata comunque una cazzata. perchè le carenze dell'apparato giustizia (tra le cui concause i magistrati, beninteso) sono tali da rendere certe "pretese" del tutto irrealizzabili.

[bocha]

oh....ci siamo arrivati...
ma non avevo dubbi che tu lo sapessi

[Absurd]

mi fa piacere che almeno si riconosca che la legge è fatta appositamente per berlusconi
almeno è intellettualmente onesto. rispetto a bondi e capezzone siamo avanti anni luce

[bocha]

mi fa piacere che almeno si riconosca che la legge è fatta appositamente per berlusconi
almeno è intellettualmente onesto. rispetto a bondi e capezzone siamo avanti anni luce

per quanto mi riguarda non ho i paraocchi, tranquillo....
poi che certa magistratura sia politicizzata e abbia un unico fine nella vita, questo è un altro paio di maniche

[Steiner74]

oh....ci siamo arrivati...
ma non avevo dubbi che tu lo sapessi

Grande bocha.

[bocha]

oh....ci siamo arrivati...
ma non avevo dubbi che tu lo sapessi

Grande bocha.

quanto dietrologi.....
rileggi le mie frasi, fenomeno

[CianBellano]

rileggi le mie frasi

Ora sei crudele però.

[Scorpio]

Mah, col mio intervento volevo proprio sottolineare che questo dualismo "spirito critico a sx - adesione incondizionata a dx" non funziona troppo se ci si sposta dal piano nazionale. Altro esempio (sempre legato al mio comune, ma ci saranno certo situazioni analoghe): l'attuale sindaco PD riscuote un plebiscito nelle frazioni che, alle elezioni politiche, vanno in maggioranza a destra. E dunque?

Caro Cinico;
ripeto che la natura umana non è delle più degne di ammirazione.

Ti stupisci degli elettori che votano il sindaco PD ma votano Berluskaz o Lega a livello nazionale?
e di che ti stupisci?
siamo in itaGlia...
un paese che da 25anni è lobotomizzato dalla TV...
già negli anni 70, Tuttosport (o La Gazzetta dello Sport) era il quotidiano più letto d'itaGlia...
erano stronzi che votavano nella prima repubblica, rimangono stronzi nelle seconda e sicuramente lo saranno nelle terza!
Insomma, Berluskaz non ha dovuto far troppa fatica per rincoglionirli...

Non me la sento nemmeno di colpevolizzarli più di tanto; avessero avuto buoni esempi.

Ciò che vedo di differenza è l'approccio alla rappresentanza fra dx e sx (mi scuso se questo discorso è già stato affrontato). La dx esprime essenzialmente una delega al politico di turno: governi bene? governi male? Al momento del voto ti giudichiamo. Il concetto di sx dovrebbe essere la partecipazione e dare il proprio contributo a formare la volontà politica.

e perchè la dx dovrebbe delegare senza partecipare?

Così esercitato, lo spirito critico fa solo danni. Astensionismo (anche molti forumisti di sx, a quanto ho capito); sbriciolamento della sx radicale (per ottenere cosa?) e trionfo di Berlusca, Lega e soci. No Pan, non è redditizio.
Volete una sinistra diversa? Sporcatevi le mani, fate attività politica, entrate nei partiti e tenete duro ai numerosi pesci in faccia che prenderete. I 'politicanti' più volte citati è gente che ha speso migliaia di ore della propria vita in riunioni, assemblee, congressi ecc. Quanti hanno voglia di farlo?

e meno male che cè lo spirito critico!!
Il problema non è Berluskaz ma i suoi finti avversari che se avessero fatto un minimo di seria opposizione o usato un minimo di buon senso, non ci avrebbero ridotto alla soglia di un paese sudamericano.

Chi ti ha detto che i forumisti di sx si astengano o che non facciano politica attiva ?
la sx radicale si è sbriciolata da sola; son rimasti in 3 e hanno fatto 5 partiti !!
Vorrei farti presente che nel 2008 cè stato il travaso di voti da sx a Lega.

Se il mafionano comanda è grazie alla complicità ben pagata ai legaioli; non ha preso più voti di quanti ne prenda dai suoi lobotomizzati.

L'astensionismo c'entra poco...

Ma poi, chi ti dice che non facciano politica attiva, spendendo o meglio ormai sprecando tempo ?

[cinico]

Caro Cinico;
ripeto che la natura umana non è delle più degne di ammirazione.

Ti stupisci degli elettori che votano il sindaco PD ma votano Berluskaz o Lega a livello nazionale?
e di che ti stupisci?
siamo in itaGlia...
un paese che da 25anni è lobotomizzato dalla TV...
già negli anni 70, Tuttosport (o La Gazzetta dello Sport) era il quotidiano più letto d'itaGlia...
erano stronzi che votavano nella prima repubblica, rimangono stronzi nelle seconda e sicuramente lo saranno nelle terza!
Insomma, Berluskaz non ha dovuto far troppa fatica per rincoglionirli...

Mi sembra che stai eludendo la questione. Il problema non è il mio stupore (del tutto assente), ma dimostrare l'esistenza di questo benedetto spirito critico a sx. Allo stato attuale, secondo me, non c'è, e se c'è funziona male (vedi il presunto travaso di voti alla Lega e all'IdV). Il PD, da buon partito post-ideologico, è pura organizzazione del consenso al momento del voto (almeno per le esperienze che io conosco) e predica esplicitamente l'interclassismo come la vecchia DC, proponendo una formula di buongoverno buonista (perdona la cacofonia) attenta a non toccare grandi interessi, ad ogni livello. Chi lo sostiene? I lobotomizzati? Quelli con spirito critico turandosi il naso?

e perchè la dx dovrebbe delegare senza partecipare?

Davo una mia valutazione della dx liberale (alla quale il PdL, almeno nel nome, si richiama), fautrice di uno stato leggero e composta spesso da professionisti prestati alla politica, dove la formazione della volontà - per quel che vedo - avviene da un predellino o tramite sondaggi, e non in congressi o assemblee e via dicendo. A questa situazione si avvicina anche la così detta sx, perdendo uno dei suoi caratteri fondanti.

la sx radicale si è sbriciolata da sola; son rimasti in 3 e hanno fatto 5 partiti !!

La sx radicale è stata affossata quando si è presentata sotto un unico simbolo, grazie ai propri errori, per carità, 'ma anche' (cit.) grazie all'astensionismo e ad un simpatico appello al voto utile, splendidi esercizi di spirito critico.

Ma poi, chi ti dice che non facciano politica attiva, spendendo o meglio ormai sprecando tempo?

Sono contento se tu sei fra questi. Saprai allora che, oltre ai politicanti ladri e corrotti, c'è tanta gente che in silenzio fa attività politica quotidiana e butta giù merda e spreca il suo tempo anche per quella sinistra da bar che critica, critica e non smuove mai il

Comunque era un topic su DiPietro, non andiamo troppo OT
Peace&Love Scorpio

[alex1jd1]

bocha, se non fosse stata retroattiva, sarebbe stata incostituzionale. su questo, pochi cazzi.
e poi, bocha, te lo dico da avvocato... anche se, per ipotesi, non fosse stata retroattiva, sarebbe stata comunque una cazzata. perchè le carenze dell'apparato giustizia (tra le cui concause i magistrati, beninteso) sono tali da rendere certe "pretese" del tutto irrealizzabili.

se non fosse stata reotroattiva sarebbe venuto meno l'interesse della maggioranza ad approvarla

[Steiner74]

oh....ci siamo arrivati...
ma non avevo dubbi che tu lo sapessi

Grande bocha.

quanto dietrologi.....
rileggi le mie frasi, fenomeno

Ho anche riordinato le frasi numerandole, se è per questo.

Sempre d'arrampicata si tratta, noumeno.

[bocha]

oh....ci siamo arrivati...
ma non avevo dubbi che tu lo sapessi

Grande bocha.

quanto dietrologi.....
rileggi le mie frasi, fenomeno

Ho anche riordinato le frasi numerandole, se è per questo.

Sempre d'arrampicata si tratta, noumeno.

quindi dobbiamo porre il Berlusca fuori dall'applicazione della legge......
è la soluzione?
chiaro che la norma diventa incostituzionale qualora non sia retroattiva, creerebbe un nocumento...
spero di essere stato più chiaro

[bocha]

bocha, se non fosse stata retroattiva, sarebbe stata incostituzionale. su questo, pochi cazzi.
e poi, bocha, te lo dico da avvocato... anche se, per ipotesi, non fosse stata retroattiva, sarebbe stata comunque una cazzata. perchè le carenze dell'apparato giustizia (tra le cui concause i magistrati, beninteso) sono tali da rendere certe "pretese" del tutto irrealizzabili.

se non fosse stata reotroattiva sarebbe venuto meno l'interesse della maggioranza ad approvarla

la finocchiaro perchè la presentò?
a meno che anche lei non trami per silvio

[gothem]

ma che debba esser garantito un processo con ragionevole durata, lo chiede l'UE che ha condannato per qusto l'Italia chissà quante volte.E' il come viene garantita questa durata che non va.