[O.T.] Crisi economica

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andrew
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1471 Messaggio da andrew »

Giulio Tremonti ha scritto: Da che cosa lo deduci? La bassa crescita dell'Italia è un fenomeno che viene da lontano e dura ormai una quindicina d'anni ed è il vero motivo del declino italiano. Comunque, in questo periodo la crescita maggiore si ebbe nel 2000, +3.7%, governo d'Alema.
L'avanzo primario, sempre sopra il 4%, durante il quinquennio comincia a decrescere progressivamente fino a quasi annullarsi a fine legislatura, quindi il debito pubblico, in costante diminuzione da quando è cominciato il risanamento, torna a crescere.

Dal 2002 ad oggi gli anni di maggior crescita furono con Prodi.
Sarebbe banale ed infantile sostenere che tutto fu merito della sinistra perché spesso i cicli economici sono indipendenti dal colore politico del governo.
E’ veramente curioso come l’andamento tra Italia e Germania sia stato simile in valore relativo ma con opposti governi
Parlando di D’Alema sai bene che fu l’ultimo anno della new economy…una crescita che avvenne in America come in Germania.
L’avanzo primario era facile mantenerlo positivo quando i luoghi di produzione erano soprattutto italiani ora è molto più difficile.
L’FMI parlava di un avanzo primario a due cifre per l’Italia per i prossimi anni per abbattere il debito.. sono proprio una gabbia di matti

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Helmut
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1472 Messaggio da Helmut »

andrew ha scritto:Il nano ha fatto peggio ora.. :-D

Cmq è vero la sinistra in Italia governa come la destra...
A maggior ragione Prodi & C. dovevano abbassare le tasse...per fare una vera politica liberista distinguedosi nettamente da Berlusconi.

Non dimentichiamo cosa disse la buonanima dell'avvocato Agnelli nel 1996, quando, assieme alla Confindustria tutta, a Mediobanca, alla Conferenza Episcopale, ai sindacati, alla Confcommercio e Confartigianato, appoggiò in toto il governo Prodi:

"Le migliovi politiche di destva in Italia le hanno sempve fatte i govevni di centvosinistva."

:o


NB Bertinotti/Cossutta e tutta la loro allegra brigata allora si incazzarono come bufali...!!! :-D
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."

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Capitanvideo
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1473 Messaggio da Capitanvideo »

MEDIOBANCA PRIMO ATTO 4,50% 2010/2020

Obbligazione decennale con cedola lorda del 4,5%

Venghino ssiore e ssiori!
Pubblicità da tutte le parti per una cedola lorda al 4,5%, ma prezzo di acquisto a 100,69

Boh, non vedo sta gran cosa.
“Il più bravo, anche se è il più bravo e ne si ammiri il talento, non può prendersi tutto”

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Re: [O.T.] Crisi economica

#1474 Messaggio da Johnny Ryall »

Oh, ma 'sto belin di euro si riprende?
Dai, che devo andare via...
Dopo le indagini, gli telefonano le troie

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bocha
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1475 Messaggio da bocha »

Capitanvideo ha scritto:MEDIOBANCA PRIMO ATTO 4,50% 2010/2020

Obbligazione decennale con cedola lorda del 4,5%

Venghino ssiore e ssiori!
Pubblicità da tutte le parti per una cedola lorda al 4,5%, ma prezzo di acquisto a 100,69

Boh, non vedo sta gran cosa.
con i tassi che ci sono ora....non è male
p.s. io ho comprato un'altra obbligazione greca...con l'altra c'ho già fatto il 9%..però questa quota 55!!! 8)

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bocha
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1476 Messaggio da bocha »

ah...per chi l'ha chiesto: mercoledì il FMI ha promosso il comportamento del governo italiano nel periodo di crisi...

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Blif
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1477 Messaggio da Blif »

bocha ha scritto:ah...per chi l'ha chiesto: mercoledì il FMI ha promosso il comportamento del governo italiano nel periodo di crisi...
Il giorno che lo bocciano va in vacca l'Italia, e l'Europa segue a ruota.
Queste dichiarazioni nei periodi di crisi non hanno molto senso.
Ille ego, Blif, ductus Minervæ sorte sacerdos (ბლუფ)

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Dario83
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1478 Messaggio da Dario83 »

Capitanvideo ha scritto:
Dario83 ha scritto:la crisi economica è colpa dei padroni: che se la paghino loro!
Definire "padroni".
coloro che hanno poteri decisionali...
Questo demone mi sta pian piano uccidendo...ma per poterci convivere bisogna imparare ad "amarlo"

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Parakarro
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1479 Messaggio da Parakarro »

Dario83 ha scritto:
Capitanvideo ha scritto:
Dario83 ha scritto:la crisi economica è colpa dei padroni: che se la paghino loro!
Definire "padroni".
coloro che hanno poteri decisionali...
che cappella...

è pieno di cazzari disoccupati senza una lira col culo poggiato su BMW ... la colpa è pure loro...

su, su... che non è sempre colpa degli altri...

riguardo alla valutazione FMI

e grazie al cazzo... hanno tagliato TUTTO.. eppure il debito pubblico s'è impennato (forse meno di altri paesi ma è comunque alle stelle stellari..quasi stallari)... l'aiuto alle imprese è rappresentato dall'INUTILE E DELETERIA cassaintegrazione... la piccola media impresa non è stata cagata... il turismo neppure.... c'è chi resiste.. ma sono meriti personali...

CHE NON SI PRENDANO IL MERITO SE SOPRAVVIVO!

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Helmut
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1480 Messaggio da Helmut »

Parakarro ha scritto: ... la piccola media impresa non è stata cagata...
E questo non può essere che un bene per il Paese tutto...!!!

Molte spariranno, per fortuna. :-D
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."

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Parakarro
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1481 Messaggio da Parakarro »

Helmut ha scritto: Molte spariranno, per fortuna. :-D
già, e molte grandi imprese licenzieranno per spostare la produzione in Giargiania :awww:

Giulio Tremonti
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1482 Messaggio da Giulio Tremonti »

andrew ha scritto:La realtà è che proprio con il governo Prodi l'Italia ha esalato l'ultimo respiro di ripresa
andrew ha scritto:Dal 2002 ad oggi gli anni di maggior crescita furono con Prodi.
andrew ha scritto:Sarebbe banale ed infantile sostenere che tutto fu merito della sinistra perché spesso i cicli economici sono indipendenti dal colore politico del governo.
Prima di tutto, devi metterti d'accordo con te stesso.

Poi, hai ancora l'abitudine di commentare affermazioni mai fatte che attribuisci agli altri.
Ciò che ho scritto è che, contrariamente a quel che è successo in passato, quando la dx al governo ha fatto aumentare la spesa pubblica per poi passare la patata bollente a Prodi a cui toccò rimettere a posto i conti, stavolta tocca alla stessa dx rattoppare i suoi buchi con manovre impopolari.
andrew ha scritto:L’avanzo primario era facile mantenerlo positivo quando i luoghi di produzione erano soprattutto italiani ora è molto più difficile.
What? E questa minchiata da dove viene? Dal manuale di economia di Andrew di Superzeta?
...mostrando la medaglia appuntata al bavero: "Il Duce m'ha fatto l'onore di darmi questo grande titolo. E io me ne fregio". (Ettore Petrolini)

[url=http://www.youtube.com/watch?v=b63FTD58nKU]Un posticino tutto speciale[/url]

Giulio Tremonti
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1483 Messaggio da Giulio Tremonti »

Helmut ha scritto:
Giulio Tremonti ha scritto: La bassa crescita dell'Italia è un fenomeno che viene da lontano e dura ormai una quindicina d'anni
Crescita percentuale annua del PIL in Italia dal 1996 al 2008
1996 +2,1%
1997 +1,9%
1998 +1,4%
1999 +1,7%
2000 +3,6%
2001 +1,8%
2002 +0,3%
2003 +0,0%
2004 +1,1%
2005 +0,0%
2006 +1,9%
2007 +1,9%
2008 -1,0%
2009 -5,0% (Dato Istat diffuso il 01/03/2010 )
Valori ISTAT


Studiando la tabellina allegata, si nota come nei governi di CSX (96-01 e 06-08) i dati siano nettamente migliori in raffronto ai periodi di CDX.

Va analizzato se dovuto a favorevoli congiunture internazionali, oppure a politiche economiche rigorose.
La tua osservazione è giusta ma si tratta di crescita comunque bassa, anche considerando le congiunture, che ci sono per tutti i Paesi.
Il dato che rende bene l'idea è quello relativo al PIL pro capite a parità di potere d'acquisto che mostra come nazioni che un tempo ci stavano parecchio dietro ci hanno raggiunto (Slovenia) o sorpassato (Grecia e Spagna).
Immagine

Ho omesso i dati dei Paesi europei con PIL maggiore per non rendere il confronto ancor più deprimente.

Dati FMI, grafico mio.
...mostrando la medaglia appuntata al bavero: "Il Duce m'ha fatto l'onore di darmi questo grande titolo. E io me ne fregio". (Ettore Petrolini)

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Re: [O.T.] Crisi economica

#1484 Messaggio da Helmut »

Parakarro ha scritto:
Helmut ha scritto: Molte spariranno, per fortuna. :-D
già, e molte grandi imprese licenzieranno per spostare la produzione in Giargiania :awww:
Sei rimasto indietro, caro Parakarro...p.e. il piano Fiat per il 2010-2015 prevede di aumentare la produzione di auto in Italia...e Obamba (copyright balkan wolf :wink: ) punta al potenziamento del manifatturiero Usa

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... 71cdd2ef16
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Re: [O.T.] Crisi economica

#1485 Messaggio da Helmut »

Giulio Tremonti ha scritto: Il dato che rende bene l'idea è quello relativo al PIL pro capite a parità di potere d'acquisto che mostra come nazioni che un tempo ci stavano parecchio dietro ci hanno raggiunto (Slovenia) o sorpassato (Grecia e Spagna).
Abbi pazienza, caro Giulio...su Slovenia concordo: è un piccolo Paese con 2mln di abitanti, con i conti pubblici a posto e al centro di zona ad alta concentrazione di capitali (Norditalia, Austria, Germania)

Ma su Grecia e Spagna... :cry: della prima abbiamo visto il disastro dovuto a un'economia costruita sul debito...e della seconda il bluff di uno sviluppo legato all'edilizia e alle opere pubblice...senza avere una reale base industriale... :blankstare:
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