[O.T.] Romania Vs Italia storia di una convivenza difficile

[Squirto]

figurati, parak, nessuna intromissione, la discussione è pubblica

se parliamo di senso di impotenza, personalmente in itaGlia lo ho anche per mille altre cose

ad esempio, per riprendere l'esempio di wolf: il vicino che evade le tasse, e di cui sai che evade le tasse. non puoi fare niente e devi stare zitto. quando qualcuno aveva provato, è scoppiato un casino, la 'privacy' etc. etc... come dire: il cittadino aiuti lo stato con le ronde per la strada, ma non si sogni di farlo chiamando la finanza per denunciare gli evasori fiscali. è più facile prendersela con gli altri

altro es.: alcuni miei amici che vivono in regioni del sud sanno benissimo vita e miracoli di piccoli e medi boss mafiosi. solo che non si hanno prove per fare qualcosa. e si sentono davvero impotenti

una cosa sono i problemi relativi all'immigrazione - che tutti i paesi hanno e che non riguardano una etnia in particolare (molta mafia americana è anche italiana, no?)

altra cosa, ed era l'oggetto della discussione, che un certo malcontento venga indirizzato ad arte contro lo 'straniero'

serve più alla classe politica che non alla gente, ma di questo molti non vogliono accorgersi

[GaiusBaltar]

DUE CONCETTI BASE DA METTERE A FUOCO:

1- siamo pieni e di quelli che sono qua tanti, ma tanti, troppi rispetto ad altre nazioni europee, non hanno documenti, e non sapere chi hai a casa tua non è mai bello

2-visto che da noi l'apparato "repressivo" (magistratura/polizia/società  civile*) non funziona da noi non vengono quelli "buoni", quelli con una professione e conoscenze tecniche, vengono sbandati che a casa loro hannno già  qualche guaio.

* oggi salta fuori che a Caserta due romeni, padre e figlio, regolari da anni hanno assistito una ragazza che veniva molestata da un magrebino, il tutto nell'indifferenza della gente che guardava ma non interveniva.

[AlexSmith]

DUE CONCETTI BASE DA METTERE A FUOCO:

1- siamo pieni e di quelli che sono qua tanti, ma tanti, troppi rispetto ad altre nazioni europee, non hanno documenti, e non sapere chi hai a casa tua non è mai bello

2-visto che da noi l'apparato "repressivo" (magistratura/polizia/società  civile*) non funziona da noi non vengono quelli "buoni", quelli con una professione e conoscenze tecniche, vengono sbandati che a casa loro hannno già  qualche guaio.

E quindi invece invece di rafforzare le forze di polizia, rendere più semplice il lavoro della magistratura con leggi che abbiano un reale deterrente, cosa si sceglie di fare? Le ronde.

[phoenix]

spet ale, con il fatto che le ronde, specialmente se fatte così, son una cazzata mi trovi d'accordo... ma semplificare il lavoro della magistratura mi pare utopia pura... perchè lavorano i giudici? fan quel che gli pare e sono a mio avviso colpevoli al 40% dello schifo in cui versa l'italia, e considerando che sono una casta tra tanti altri tipi di persone, è una percentuale elevatissima

[dada]

L'unica plausibile.

[GaiusBaltar]

Premesso che per me ci vorrebbero tanti poliziotti e caramba in giro e non negli uffici, resta il fatto che se la ronda è fatta da cittadini ossessionati è una sciocchezza che peró risponde alla richiesta della ggggente, che vuole rendersi utile per risolvere i problemi legati alla sicurezza. Se la ronda la intendiamo come cittadini attivi che chiamano le forze dell'ordine in caso di bisogno vanno bene, perchè come testimonia l'episodio odierno di Caserta di fronte a fatti criminosi il "cittadino medio" per sfiducia nel sistema e per evitare rischi in prima persona tende a farsi i cazzi suoi, ossia a non intervenire. E non ditemi che chiunque se dovesse assistere ad una rapina od altro fatto criminoso chiamerebbe le forze dell'ordine subito. La gran parte tenderebbe a farsi gli affari propri, se poi sgamati, allora non potendosi tirare indietro interverrebbe. Il cittadino attivo e buon samaritano è una utopia, siamo una società  individualista e tendente al furbismo di massa.

[erdrago]

quando qualcuno sostiene che esiste una persecuzione nei confronti dei Romeni mi ricorda quando qualche Siciliano sostiene che la mafia non esiste

il problema esiste eccome, ed è specifico, acuto e virulento.

Ai signori della Gazeta Romaneasca che hanno costruito ad arte la prima pagina di reati commessi da Italiani per mostrare come si puo' strumentalizzare l'informazione vorrei ricordare che:

punto primo, se gli Italiani volevano inventarsela di sana pianta una persecuzione contro i Romeni, qualche anno prima del loro ingresso in Europa i loro reati li dovevi andare a cercare col lanternino tra miliardi di fatti di cronaca nera. Oggi invece ti metti una benda agli occhi e ne peschi quanti te ne pare senza fare alcuna fatica.

punto secondo certi tipi di reati violenti, bande di stupratori e rapinatori in casa li abbiamo conosciuti alla ribalta della cronaca soltanto grazie a varie bandacce provenienti dall'est europa e non prima...

punto terzo i reati da loro sbattuti in prima pagina erano di Italiani in Italiam non di Italiani in Romania, cari signori dalla seconda faccia uguale alla prima faccia, i reati di Italiani in Romania ci sono eccome, ma li dovete cercare col lanternino!!!

punto quarto sempre i signori della Gazeta Romaneasca hanno scoperto che gli Italiani in Italia commettono anche dei reati...cioè l'acqua calda...cosa dobbiamo fare spedirli in Romania come i loro scalcinati governanti hanno cortesemente fatto col nostro paese?

Non pensate di lavarvi la coscienza!!! è del colore che conoscete benissimo!

[erdrago]

Anche i media Romeni propagandano in questo periodo i presunti soprusi commessi da Italia sui Romeni in Italia...un ridicolo caso piagnucolosamente presentato come sono bravi a fare quando li beccano con le mani della marmellata sarebbe quello dei turisti maltrattati dalla polizia Italiana...già  poi tra le righe si scopre che quei turisti avevano preso una multa (prima mancanza di rispetto per il nostro paese) poi protestavano (altra mancanza di rispetto per il nostro paese) e tocca vedere come...perchè è chiaro che se hanno opposto resistenza ad un pubblico ufficiale c'è poco da piagnucolare ai maltrattamenti...anche al paese loro li prendevano a calci nel sedere...queste sono strumentalizzazioni...

Aprissero sui loro mezzi di informazione un processo di revisione critica dei loro comportamenti in Italia invece di frignare, che sanno benissimo come stanno le questioni

[erdrago]

desidero inoltre precisare che a dispetto di quanto possa sembrare, il mio non è astio nei confronti dei Romeni, ma delusione. Li critico aspramente per inchiodarli alle loro responsabilità , e non assolvo affatto dalle loro i nostri politicanti e pubblici amministratori mangiapane a tradimento, ma rimango dell'idea che il popolo Romeno al pari degli altri neolatini sia uno tra quelli con cui possiamo e dovremmo avere i rapporti migliori

[norrin2007]

spet ale, con il fatto che le ronde, specialmente se fatte così, son una cazzata mi trovi d'accordo... ma semplificare il lavoro della magistratura mi pare utopia pura... perchè lavorano i giudici? fan quel che gli pare e sono a mio avviso colpevoli al 40% dello schifo in cui versa l'italia, e considerando che sono una casta tra tanti altri tipi di persone, è una percentuale elevatissima

non sono assolutamente d'accordo. secondo me sono colpevoli per ben più del 40%...

[Rodomonte]

A Torino, rumeno accoltella ragazzina sedicenne e uccide il padre che la difende... no scusate, marocchino!..., no scusate italiano!... ma pazzo.
La notizia è stata evasa proprio in questo modo ieri sera dal primo momento di bocca in bocca qui nella mia città !

[norrin2007]

A Torino, rumeno accoltella ragazzina sedicenne e uccide il padre che la difende... no scusate, marocchino!..., no scusate italiano!... ma pazzo.
La notizia è stata evasa proprio in questo modo ieri sera dal primo momento di bocca in bocca qui nella mia città !

ma c'è qualcuno in giro che abbia negato che anche gli italiani delinquono?

[CianBellano]

Sìììì!!!

Norrin sono i rumeni che lo dicono, quei bastardi!!!

[wolf.55]

DUE CONCETTI BASE DA METTERE A FUOCO:

1- siamo pieni e di quelli che sono qua tanti, ma tanti, troppi rispetto ad altre nazioni europee, non hanno documenti, e non sapere chi hai a casa tua non è mai bello

2-visto che da noi l'apparato "repressivo" (magistratura/polizia/società  civile*) non funziona da noi non vengono quelli "buoni", quelli con una professione e conoscenze tecniche, vengono sbandati che a casa loro hannno già  qualche guaio.

E quindi invece invece di rafforzare le forze di polizia, rendere più semplice il lavoro della magistratura con leggi che abbiano un reale deterrente, cosa si sceglie di fare? Le ronde.

Alex, secondo me non si tratta di rafforzare le forze di polizia quanto di farne un uso più razionale. Scusa se mi ripeto (sarà  un pó di arteriosclerosi?) ma hai un'idea di quanti sono entrati nella Polizia di Stato, vengono pagati come appartenenti alla Polizia di Stato ma lavorano come impiegati in un ministero, sono autisti, garagisti, idraulici, portieri, sono in aspettativa per motivi sindacali, effettuano scorte a chi non corre nessun pericolo, sono centralinisti, istruttori di guida, ecc.ecc.?

Ma sai che, a volte, un magistrato non ha neppure un dattilografo?

[Scorpio]

la stronzata immane delle ronde è che dovrebbero far la ronda attorno e dentro le banche...