[OT] Signore e signori: la guerra.

[estdipendente]

qualcuno faccia qualcosa

Ci vorrebbe un esorcista, questi sono posseduti!

drei a ben donde. la russia attacchera’. e’ solo questione di quando e come (non necessariamente panzer a lisbona come ridacchiano i cicciuzzi). tranquillo, neanche con le armi nucleari. uno dei meriti (finora pochi) di trumpone e’ di aver dato la sveglia. qui stamattina dicevano “che bisogna sbrigarsi a fare debito per armarsi). gli stessi coglionazzi che davano degli straccioni a tutto il sudeuropa per gli ultimi 20 anni.
che sfigati ragazzi

Guerra Ucraina - Russia. Macron: “Chi crede che la Russia si fermerà all'Ucraina?”

EST DI SICURO NO

ps

ma se non riusciti a conquistare l ucraina in 3 anni,come possono arrivare fino a parigi,conquistando mezza europa?

tu fai confusione tra la sgangherata invasione dell’Ucraina e l’estensione della propria influenza.
Putin considera l’Ucraina come un non stato abitato da nazisti. la vuole distriggere. non c’e’ riuscito sinora grazie al sostegno USA e EU. vedremo come si sviluppa. lo stesso pensa di balitci e polonia. forse cechia slovacchia e ungheria e puzzoni del sud est europa. la
sua vecchia di dominio insomma. per quanti riguarda la vecchia europa ovest il doscorso e’ diverso. non penso proprio vedrai carri armati a parigi o roma. ma vedrai abbondanti foraggiamenti a partiti e peronaggi pro Russia. cyber war. sabotaggi a infrastrutture energetiche. insomma le cose che russi e ucraini indistintamente amano fare.

[giorgiograndi]

Di quello che hai appena scritto non c'e' nessuna prova formale.

Fino a prova contraria (PROVA, TROVALA!), tra USA/EU e Russia, chi ha foraggiato MAGGIORMENTE l'ucraina con soldi e influenze (per non parlare di colpi di stato, pressioni internazionali, propaganda, you name it), siamo stati NOI (non proprio noi, ma l'ideologia liberal/progressista).

La guerra in ucraina e' una conseguenza dell'intromissione EU/USA nell'amministrazione dell'ucraina, poteva essere finito tutto in pochi giorni se l'ucraina avesse confermato la neutralita' (uso "confermato" e non "scelto", perche' il colpo di stato supportato dagli americani ha buttato giu' un presidente che aveva scelto la neutralita').

Probabilmente non sarebbe nemmeno cominciata se gli usa non avessero detto a Lavaros che "si riservavano il diritto di mettere missili in ucraina anche se era fuori dalla nato" (dicembre 2021).

Non sarebbe cominciato nulla se nel periodo 2013 - 2016 USA/EU e Ucraina avessero rispettato gli accordi di Minsk I e Minsk II (invece di prendere temppo per riarmarsi).

Quella che fai tu e' solo propaganda, come USA e EU fanno propaganda finanziando partiti politici e NGO in nazioni nelle quali vogliono cambiamenti a livello governativo. Adesso ti mi devi spiegare, dall'alto delle due lauree che hai preso, per quale motivo la russia non dovrebbe fare la stessa cosa che facciamo noi?

Se "noi" foraggiamo partiti politici e NGO in ucraina e georgia (per tagliare fuori la russia dal mar nero), per quale motivo i russi non dovrebbero finanziare nazioni e partiti politici in europa per indebolirci?

Suvvia, siamo seri. Le intromissioni internazionali, piu' o meno pesanti, ci sono sempre state. Adesso dire che quello che facciamo noi va bene e quello che fanno loro e' indicibile, altro non e' che ipocrisia a pochezza intellettuale. Noi facciamo i nostri interessi e loro fanno i loro interessi. Se nessuno piscia fuori dal vaso (per esempio volendo mettere missili vicino a casa degli altri), tutto rientra nella normali influenza geopolitiche che gli stati propinano nel loro interesse.

[estdipendente]

mio dio che gulash. rispondo in ordine sparso perche’ non si puo’ dare una risporda in ordine logico consequenziale.

1) certo che non posso provare cio’ che dico. si prova una cosa accaduta nel passato non una che potrebbe accadere (mio dio le basi mancano proprio). la mia e’ una supposta come direbbe sucker.
2) la guerra in ucraina e’ passe’. non frega piu’ un cazzo a nessuno. Donald ha tolto la spina. l’ho detto 10.000 volte: nell’ottobre 2022 non si e’ voluto (o potuto) far vincere Zelensky (pagliaccio). dopo si sono poste due possibilita’: 1) andare avanti fino all’ultimo ucraino e inasprendo le sanzioni e mandando piu’ armi 2) fare come ha fatto Trump. ognuno ha le sue preferenze ma e’ roba da tifo. non serve piu’ parlarne
3) certo che ogni stato ha ingerenze e cerca di influenzare la
politica degli altri. fino a un mese fa come eu dovevamo fare councidere i nostri interessi con quelli degli US contro la Russia. per convenienza e affinita’ culturale. oggi e’ molto meno chiaro. tutto si riapre. soprattutto vedremo che succede tra 4 anni perche’ questi sono cambiamenti epocali. 4 anni non bastano.
4) chi cazzo ti ha detto che io sono liberal? io ritengo il wokism un cancro, idem per immigrazione incontrollata (tifo per Trump). le persone che scelgono di non fare figli sono per me di serie B (uomini o donne indistintamente) quindi sono con Vance. la politica di inclusiveness e’ follia pura. il green fatto in questo modo e’ perdita di tempo e soldi. che cazzo dici gg??
io critico determinate politiche di questa amministrazione perche’ le ritengo deleterie per l’Europa e ritengo un pistola chi si informa da Lionel su X. that’s it.

[estdipendente]

p.s. mi va benissimo la riviera di gaza. non me ne frega niente dei palestinesi. mi fanno cagare anche gli israeliani ma dovendo
scegliere - pistola alla tempia - parteggio per loro perche’ non mettono una bomba dove vanno i miei figli.
sei un individuo stravagante, partigiano e non dimostri molta empatia. dovresti disdire l’abbonamento a X e ascoltare di piu’ il rumore degli alberi. altro che il rombo del V12 biturbo brabus della
minchia

[sauzer 082]

Per come la vedo io l’attuale situazione…

Mi sembra un po’ come se i nostri leader e tecnocrati snobb europei,insieme a tutto il carrozzone dei vari media e ultimi ma non ultimi i vari fans composti da vari sotto categoria come dementi, ingenui,fanatici,deliranti,sciocchi e coloro hanno trovato una ragione di vita nel odio verso la Russia e i russi e in slava ukraina!
Si siano improvvisamente ritrovati nel corpo di polli e galline ,catapultati nella savana
Senza più il capo del pollaio e con pochi cani pastori a protezione….
allora presi dal panico iniziano freneticamente a fare casino peggiorando la situazione perché così facendo attirano ancora di più l”attenzione dei pericolosi predatori presenti nella savana….allora decidono di seguire un gallo ma i vari Galli ognuno se va in direzioni diverse facendo casino e tutte in direzioni nelle tane dei vari predatori presenti….
ma almeno in lontananza vedono una pozza di acqua…allora dicono bene c’è la abbiamo fatta ,almeno abbiamo trovato l”acqua…ma ahimè il problema è che a presidiare la suddetta pozza da una parte vi sono un branco di iene …dal altro uno di leoni ..dentro acqua i coccodrilli e nei dintorni nascosti nella vegetazione sciacalli,licaoni Leopardi, ghepardi ,lupi ecc ecc…
brutta situazione…
Allora i polli si rivolgono ai quei 4 cani pastori rimasti tra altro malati e denutriti e gli chiedono di liberare la pozza d’acqua dai nemici perché loro hanno già bevuto ed è moralmente ingiusto e contro i “valori europei” impedire loro di abbeverarsi!!!! Scatenando così il fuggi fuggi generale di quei pochi cani pastori ancora presenti….

In realtà anche se nella loro realtà è stata tutta una roba improvvisa…
Già da diversi anni avevano lasciato il pollaio perché il pastore li aveva abbandonati e truffati poiché gli aveva dato un nuovo indirizzo per un nuovo è fighissimo pollaio ma che in realtà non era altro che la strada per la selvaggia savana…
Loro nonostante vi erano molti segnali del tradimento del pastore hanno ciecamente seguito il percorso tra altro anche durante il percorso si trovavano sempre più indizi che la strada fosse quella sbagliata…tanto che la maggior parte dei cani pastore avevano provato ad avvertirli ma poiché non sono stati ascoltati hanno deciso di abbandonare i polli ed adattarsi alla nuova situazione alcuni tornando allo stato brado selvatico e creando un loro branco , altri invece unendosi ai branchi di lupi
Il tutto mentre i polli andavano verso il disastro con la strada disseminata da polli morti e fatti a pezzi
ma nella loro testa la strada era meravigliosa e piana di fiori profumati….
Tra altro anche una volta ritrovati nella savana ,addirittura anche a quel punto neanche tutti si sono accorti della realtà….poiché alcuni continuavano a credere di trovarsi nel nuovo pollaio superfichissimo…
Tutto ciò è molto triste Io lo capisco che l’impatto con la realtà avvolte
è trasparente come il vetro e puoi tagliartici a metà

ma per me così è peggio….

[giorgiograndi]

mio dio che gulash. rispondo in ordine sparso perche’ non si puo’ dare una risporda in ordine logico consequenziale.

1) certo che non posso provare cio’ che dico. si prova una cosa accaduta nel passato non una che potrebbe accadere (mio dio le basi mancano proprio). la mia e’ una supposta come direbbe sucker.
2) la guerra in ucraina e’ passe’. non frega piu’ un cazzo a nessuno. Donald ha tolto la spina. l’ho detto 10.000 volte: nell’ottobre 2022 non si e’ voluto (o potuto) far vincere Zelensky (pagliaccio). dopo si sono poste due possibilita’: 1) andare avanti fino all’ultimo ucraino e inasprendo le sanzioni e mandando piu’ armi 2) fare come ha fatto Trump. ognuno ha le sue preferenze ma e’ roba da tifo. non serve piu’ parlarne
3) certo che ogni stato ha ingerenze e cerca di influenzare la
politica degli altri. fino a un mese fa come eu dovevamo fare councidere i nostri interessi con quelli degli US contro la Russia. per convenienza e affinita’ culturale. oggi e’ molto meno chiaro. tutto si riapre. soprattutto vedremo che succede tra 4 anni perche’ questi sono cambiamenti epocali. 4 anni non bastano.
4) chi cazzo ti ha detto che io sono liberal? io ritengo il wokism un cancro, idem per immigrazione incontrollata (tifo per Trump). le persone che scelgono di non fare figli sono per me di serie B (uomini o donne indistintamente) quindi sono con Vance. la politica di inclusiveness e’ follia pura. il green fatto in questo modo e’ perdita di tempo e soldi. che cazzo dici gg??
io critico determinate politiche di questa amministrazione perche’ le ritengo deleterie per l’Europa e ritengo un pistola chi si informa da Lionel su X. that’s it.

Tu non sposi la politica liberal in generale, ma sposi l'idea che il "fine ultimo" sia nell'interesse di tutti (frammentare la russia) e che sia ragionevole dire un sacco di cazzate per sostenere "il fine ultimo" (in quanto "fine ultimo / bene comune" il fine giustifica i mezzi).
Io invece continuo a credere che questo modo di comunicare specialmente, in questo periodo storico, non faccia altro che creare un vuoto tra chi comunica (le istituzioni e i media mainstream) e chi ascolta (il cittadino).
Insomma, non puoi dire al cittadino che putin vuole conquistare l'europa, quanto le nostre istituzioni gli hanno detto di avere il diritto di mettere missili rivolti verso mosca in ucraina. Tu puoi tentare di spaventare il cittadino europeo con l'incognita di una invasione russa, se sei in grado di NASCONDERE il fatto di voler mettere dei missili ai suoi confini.
Al giorno d'oggi, non puoi nascondere un cazzo, questo perche' i media (finanziati dallo stato e indottrinati dallo stato) non hanno piu' il monopolio della comunicazione. Allora, o le istituzioni (europa, usa, nato, un, ecc) applicano un concetto di trasparenza e pragmaticita' in quello che dicono/fanno, oppure andiamo a finire sulla brace.

Tutto qui'. Il mondo e' cambiato, non solo per la guerra e il covid, ma perche' ogni cittadino e' ormai un giornalista. Insomma, quando mai una televisione mainstream in questo momento riesumerebbe un video di Biden che dice praticamente "si, se la nato si allarga a est i russi si incazzano, ma che cazzo ce ne frega, comandiamo noi"? Mai e poi mai. Ma qualche cittadino l'ha fatto e questo va in contraddizione con tutto il resto.

Ti devi adattare. Il mondo e' questo qui' adesso (e' una cosa buona scoprire gli altarini dei politici, il prossimo passo e' riuscire a strizzargli per bene i coglioni e cacciarli)

[alternativeone]

Non sono sicuro che chi allevi polli possa essere definito "pastore", avesse usato le pecore al posto dei polli sarebbe stata una sceneggiatura degna della Disney anni '30, cruda e senza un briciolo di speranza

[estdipendente]

@gg: veramente io ho sposato solo mia moglie e cio’ basta e avanza. non mi devo nemmeno adattare a nulla se non voglio. tantomeno al fatto che bisogna ascoltare cio’ che dice lionel su X.
sollevo solo la tua attenzione sul post appena sopra il tuo. non drvi leggerlo (del resto non si riesce nemmeno). secondo te quella roba li’ sarebbe da accumunare a giornalismo?
se mi rispondi di si’ dai una risposta chiara ma non abbiamo piu’ molto di cui discutere.

[giorgiograndi]

@gg: veramente io ho sposato solo mia moglie e cio’ basta e avanza. non mi devo nemmeno adattare a nulla se non voglio. tantomeno al fatto che bisogna ascoltare cio’ che dice lionel su X.
sollevo solo la tua attenzione sul post appena sopra il tuo. non drvi leggerlo (del resto non si riesce nemmeno). secondo te quella roba li’ sarebbe da accumunare a giornalismo?
se mi rispondi di si’ dai una risposta chiara ma non abbiamo piu’ molto di cui discutere.

il posta sopra il mio e' una opinione, le opinioni NON sono giornalismo.

Il lavoro del giornalista e' riportare i fatti, se per riportare i fatti (per esempio che gli usa sapevano che prima o poi la russia avrebbe sbroccato con la nato ai suoi confini), "mr nessuno" riporta un video di Biden che dice appunto che <<prima o poi si incazzeranno ma non ce ne frega un cazzo>>, "mr nessuno" ci ha ha dato la possibilita' di fare un passo ulteriore verso la verita'.
Chiaramente "mr nessuno" non ci sta dando la verita', ma ci sta dando la possibilita' di conoscere uno dei (tanti) fatti e avvenimenti attraverso il quale possiamo raggiungere una NOSTRA opinione.

L'opinione, non e' una verita'. L'opinione e' una conseguenza di un pensiero piu' o mano logico che analizza dei fatti. Se i media ci danno fatti sbagliati o travisati oppure evitano di darci altri fatti che vanno contro una determinata narrativa, visto che ormai le stronzate che dicono non reggono 5 ore, hai i media che scompaiono e nuovi lionel che appaiono da tutte le parti.

I vari lionel non nascono a caso, sono un contrappeso all'opacita' dei media e, sopratutto, alle OPINIONI spacciate come verita'.

[sauzer 082]

Non sono sicuro che chi allevi polli possa essere definito "pastore", avesse usato le pecore al posto dei polli sarebbe stata una sceneggiatura degna della Disney anni '30, cruda e senza un briciolo di speranza

Ecco cercavo proprio un pollo oggi…avrei sperato di qualcosa di più di marca e succulento…ma va be…bisogna accontentarsi…

a parte che spesso il pastore gestisce una fattoria con diversi animali…
ma soprattutto non ci hai fatto caso che la la prima volta lo chiamato capo del pollaio ed successivamente pastore?
Scommetto che il dubbio che fosse intenzionale come esca ad un bel pollo non ti è venuto vero?

bene!cmq Arrivi proprio a fagiolo ad rappresentare i dementi che si focalizzano su aggressore/aggredito tralasciando tutto il resto… ma questo è solo un esempio..
Si tratta proprio di una forma mentis …
non sta certo a me dirti come è cosa pensare..
era solo un esperimento….
Tra altro aggiungo ulteriori dettagli alla mia favoletta svelando che in realtà i polli protagonisti della vicenda nonostante siano succubi di un padrone e si alimentano con mangime per polli ovv perché è proprio quello che sono..
Per qualche motivo inspiegabile credono di essere delle tigri…addirittura anche quando si guardano allo specchio vedono delle tigri
Comunque tornando a noi, almeno la mia fiaba era solo una metafora la quale prevede la licenza poetica…
Invece quando i nostri leader europei si esprimono vorrebbero veramente rappresentare la realtà

[estdipendente]

ed e’ qui che sbagli. se ti riferisci al giornalismo di cronaca certo
che il suo compito e’ riportare i fatti. ma e’ solo un tipo di giornalismo e di certo non il piu’ importante.
il giornalismo investigativo ad esempio non deve solo riportare i fatti ma analizzarli.
quello che e’ di gran lunga piu’ importante e’ il giornalismo di opinione. e ben venga naturalmente la liberta’ di opinione ci
mancherebbe altro.
ma lionel e sucker non dovrebbero esprimere un’opinione perche’ sono pericolosi per se stessi e per gli altri non possedendo il minimo sindacale di intelletto.
tu prendi invece che so… Cacciari. io non sono d’accordo su NULLA di cio’ che dice ma ha tutti i mezzi di esprimere la
sua opinione. quindi ti sbagli. il cittadino medio non deve ne’ soprattutto puo’ esprimere un’opinione alla cazzo. se la formi ma se la tenga per se

[sauzer 082]

Cmq a scanso di equivoci io amo tutti gli animali senza discriminazioni compreso i polli

[Sellario]

Dato che in politica frasi quali "dobbiamo difendere l'aggredito dall'aggressore" o "ci vuole una pace giusta" o "va ripristinata la legalità internazionale" equivalgono a discorsetti pedagogici che si fanno ai poppanti perché succhino il latte, mi chiedo quale sia veramente il senso di tutte le perdite di tempo a cui assistiamo oggi. Qual è il vero motivo per cui si controverte nella questione ucraina? Lo scopo è forse solo quello di parlarne? Un po' come in 1984 di Orwell? Al netto delle terre rare stiamo davvero parlando del nulla. Cosa vuole Bruxelles? Cosa vogliono Inglesi e Francesi, o meglio i padroni di burattini quali sono Macron e Starmer? Perché tutto questo isterismo per un'Ucraina che è periferia del mondo? Cosa cambierebbe se la Russia, già URSS, già Impero zarista, riportasse i suoi confini alla Polonia? La Russia nella sua Storia è sempre stata aggredita da altri: Mongoli, Tartari, Polacchi, Francesi, Tedeschi, persino Italiani. Trattarla come il babau del mondo è ridicolo., Cosa vogliono allora, davvero, i capoccia che dirigono Bruxelles, cosa temono veramente per chiedere investimenti in armi per 800 miliardi ai propri cittadini esausti per una esistenza sempre più decaduta, decadente e impoverita? Qual è lo scopo di tutto ciò? È forse l'idea che il militarismo sia l'unico modo per bloccare l'onda ideologica che li sta spazzando via?

[giorgiograndi]

ed e’ qui che sbagli. se ti riferisci al giornalismo di cronaca certo
che il suo compito e’ riportare i fatti. ma e’ solo un tipo di giornalismo e di certo non il piu’ importante.
il giornalismo investigativo ad esempio non deve solo riportare i fatti ma analizzarli.
quello che e’ di gran lunga piu’ importante e’ il giornalismo di opinione. e ben venga naturalmente la liberta’ di opinione ci
mancherebbe altro.
ma lionel e sucker non dovrebbero esprimere un’opinione perche’ sono pericolosi per se stessi e per gli altri non possedendo il minimo sindacale di intelletto.
tu prendi invece che so… Cacciari. io non sono d’accordo su NULLA di cio’ che dice ma ha tutti i mezzi di esprimere la
sua opinione. quindi ti sbagli. il cittadino medio non deve ne’ soprattutto puo’ esprimere un’opinione alla cazzo. se la formi ma se la tenga per se

Dare una opinione SCEGLIENDO i fatti da analizzare, non e' giornalismo, e' propaganda.

Se vuoi dare una opinione, raccogli tutti i fatti (quindi investighi in tutte le direzioni) e poi esprimi una tua opinione.

Per esempio, se tu giornalista dici che i Russi vogliono arrivare a lisbona e che l'ucraina sta difendendo i nostri confini (cosa detta dal direttore del corriere della sera), senza dire che noi volevamo mettere i missili in ucraina, fai propaganda.

La propaganda a me non piace, sa di unione sovietica o di germania nazista.

Nessuno vieta a un giornalista di essere schierato da una parte oppure dall'altra, ma un giornalista che volontariamente ignora una fetta della storia perche' va contro la parte per la quale e' schierato, non dovrebbe poter scrivere nemmeno sulla carta igienica.

[giorgiograndi]

Est lo vedi il post sopra il mio?
Ursola e' gli 800 miliardi per la difesa.
Parlano di soldi senza nemmeno avere un piano su come strutturarla questa cosa. Quali organi e amministrazioni la faranno funzionare, cosa ci sara' scritto nei trattati che ne stabiliranno le funzioni e via dicendo.
La realta' e' che non c'e' nessun accordo, nemmeno di massima. Infatti tutti hanno idee diverse.

Un giornalista serio, invece di scrivere degli 800 miliardi, dovrebbe chiedere a chi ne parla come e' possibile pensare ai soldi senza aver pensato (e senza essersi messi d'accordo) sul come "questa cosa" funzionera'.

Ursola sta facendo infatti PROPAGANDA e i giornalisti che riportano altro non fanno che supportare la propaganda, senza farsi e fare domande. A te piace? A me no, perche' dalla propaganda non e' mai venuto nulla di buono, mai.