[OT] Signore e signori: la guerra.

[giorgiograndi]

GG credi a me: non ci fai una bella figura. desisti.
il problema non e’ chi e’ l’imperialista. il genere umano e’ imperialista. quello che abbiamo non ci basta mai. non e’ questo il punto.
il punto e’: sei capace di essere imperialista? se il Blietzkrieg di Febbraio fosse riuscito la risposta sarebbe stata: si’ Putin e’ capace di essere imperialista. come gli USA, la Cina e la Gran Bretagna prima di loro. indietro indietro fino all’impero di Akkad e il mitico Sargon.
Ora e’ solo uno sfigato da prendere a sputi nell’occhio.
ha perso ogni credobilita’ e rispondero’ anche a Floppy piu’ tardi.

non c'e' nulla da vergognarsi nel for notare ai ragazzini che siamo tutti imperialisti e i buoni non esistono (o ne esistono veramente pochi)

il punto non e' che siamo tutti imperialisti, il punto e' che ci sono persone che vivono sulla luna e fanno distinzione tra buoni e cattivi usando la democrazia per indicare il buoni e le dittatura per indicare i cattivi (con l'aggiunta che il comunismo resta il meglio, ma non e' mai stato applicato nel modo giusto)

sto facendo da educatore, il titolo della lezione e' il seguente:
"I buoni non esistono"

Credimi, qui' su questo forum una % sconcertante di persone convinta che siamo i buoni perche' "il nostro sistema non e' perfetto, ma visto che siamo paesi democratici e i governi ogni tanto cambiano, siamo migliori degli altri".

Leggi il penultimo post di Johnny. La prima riga:

Vabbè è come dici tu, ma allora scusa saranno pure cazzi degli ucraini se vogliono cedere parti del loro territorio agli occidentali, mica l'Ucraina è una regione della Russia e quindi Putin è autorizzato a invaderla.

Non ha ancora capito che non hanno deciso gli ucraini di cedere i loro territori agli occidentali. La decisione e' occidentale e hanno usato propaganda e un colpo di stato per attuarla.

[estdipendente]

e tu non ti sei chiesto se sia. importante o meno

[Johnny Wadd]

E poi grandi dice che lui non fa propaganda per i russi, il grande complotto plutocratico-massonico-giudaico per smembrare la Russia da anni è in piena attività, con l'Ucraina in mano a loro (mancava poco) la Russia sarebbe stata spacciata. Ma ecco Putin che arriva (da supereroe) e sventa i loro piani. Un uomo Putin interessato solo al benessere del suo paese, a portare la giustizia nel mondo e a smascherare l'avidità e la cattiveria profonda degli occidentali. Tutti protesi a conquistare la Russia con le sue immense risorse naturali e arricchirsi sempre di piu' schiavizzando il popolo russo, che però per fortuna ha Putin.

Il grottesco impera nelle parole del grandi, ma lui ovviamente non se ne rende conto.

[GeishaBalls]

gli USA non hanno invaso Cuba,

ma certo loro faranno le invasioni per procura, le proxy invasions (titolo hollywoodiano)

L'invasione della baia dei Porci fu il fallito tentativo di rovesciare il governo di Fidel Castro a Cuba, messo in atto dalla CIA degli Stati Uniti d'America per mezzo di un gruppo di esuli cubani anticastristi, fatti sbarcare nella parte sud-ovest dell'isola[4]. L'operazione è conosciuta in inglese come Bay of the Pigs Invasion e, tra i cubani[5], col nome spagnolo di invasión de Playa Girón o batalla de Girón.
L'operazione, programmata dal direttore della CIA Allen Welsh Dulles durante l'amministrazione Eisenhower[6], fu lanciata nell'aprile 1961, neanche tre mesi dopo l'insediamento di John Fitzgerald Kennedy alla Presidenza. Le forze armate cubane, equipaggiate e addestrate dalle nazioni filo-sovietiche del blocco orientale, sconfissero la forza d'invasione in tre giorni di combattimenti.

E dai, sei informato, da te buttare la palla in calcio d’angolo non lo accetto. La crisi dei missili è di fine 1962, a quando risale la baia dei porci? E gli USA fanno anche invasioni vere e proprie, altroché. C’è un utilissimo utente che ce lo ricorda spesso, tal Dotsum, o Domuts… ah no, Dostum

A maggior dimostrazione che se quella Ucraina fosse stata una crisi per paura dei missili NATO si sarebbe potuta risolvere diversamente. Ma era dominio territoriale

[Johnny Wadd]

La tattica nel giustificare certe azioni dicendo che le fanno anche gli altri è vecchia come l'uomo. Il classico tutti rubano e se lo faccio io non mi puoi dire nulla.

Quindi si giustifica Putin dicendo che non è peggio degli altri. Oppure si dice che tra democrazia e dittatura non cambia nulla, entrambe fanno le peggio cose. Ovviamente ragionando cosi si giustifica tutto.

Come diceva Nanni Moretti: continuiamo cosi, facciamoci del male.

[Cowboy]

Il grottesco impera nelle parole del grandi, ma lui ovviamente non se ne rende conto.

L'effetto Dunning-Kruger scorre potente in lui. La buona notizia è che si è messo in testa di farci da educatore...

[Floppy Disk]

L'effetto Dunnig-Kruger scorre potente in lui.

Di sicuro un complotto dei comunisti e dei dem amerikani, orchestrato dalla regia occulta del Piddì.

[GeishaBalls]

tra parentesi: in Nicaragua gli USA sono stati condannati dall' ICJ per terrorismo

Il 27 giugno 1986 la Corte Internazionale di Giustizia ha reso noto il dispositivo della sentenza con la quale si condannavano gli Stati Uniti per “attività militari e paramilitari dentro e contro il Nicaragua".

https://it.wikipedia.org/wiki/Contras

a dimostrazione che gli USA non evitano di sporcarsi le mani direttamente, vedi post sopra
Quindi le crisi per i missili nato in Ucraina ed il parallelo tra Ucraina e Cuba come prova di necessità dela guerra dimostra il contrario

[giorgiograndi]

e tu non ti sei chiesto se sia. importante o meno

piu' che altro e' impossibile

Credo che sarebbe comunque importante comprendere che l'ucraina e' una risorsa economica per chiunque ne gestisca le risorse, sarebbe anche importante comprendere che nel momento in cui le risorse ucraine NON sono gestite dagli ucraini ma da noi occidentali, siamo noi gli imperialisti e non c'e' da stupirsi de i russi facciano di tutti per proteggere i loro interessi.

Johnny forse crede che euromaidan fosse una protesta spontanea del popolo ucraino, non una cosa studiata a tavolino dall'occidente per prendersi l'ucraina.
Una roba incredibile, li invidio. Invidio quel loro essere ingenui, quel loro credere che il mondo sia un posto a "misura d'uomo", dove i governi sono al servizio dei cittadini. Mi conforta l'astensionismo elettorale, almeno so di per certo che c'e' gente che ha capito come sia ormai impossibile attuale il concetto di democrazia

Vorrei che comprendessero che degli ucraini non frega un cazzo a nessuno, m proprio meno di zero, quello che conta sono le risorse (e una base per continuare l'attacco alla russia)

[estdipendente]

L'effetto Dunnig-Kruger scorre potente in lui.

Di sicuro un complotto dei comunisti e dei dem amerikani, orchestrato dalla regia occulta del Piddì.

il tutto ovviamente letto in un post su X da parte di fuckamerica@sleazycriminals. una fonte attendibilissima.
fa ridere lo so. e’ un bravo ragazzo pero’

[Johnny Wadd]

Dai su, il grandi è un reazionario di destra, i suoi idoli oltre Putin sono Orban, Le Pen, Meloni, Salvini, Trump e tutta la galassia destrorsa del mondo. Tutta gente che in fondo disprezza la democrazia, che la usa per arrivare al potere ma che in cuor loro invidiano Putin e il suo regime. Tutto qui, il grandi che disprezza la democrazia che secondo lui fa solo danni non può ovviamente capire certi valori fondanti di una democrazia, che non significa che una nazione democratica sia il bene assoluto, ma lui questo ovviamente non può capirlo cosi imbevuto di una sottocultura di destra reazionaria cosi evidente.

[SoTTO di nove]

è difficile essere attaccati su due fronti.
Da Est (sic) che smonta le tue analisi dicendo che "chissenefrega tanto siamo tutti uguali ma almeno noi l'imperialismo lo sappiamo fare", e da Ovest dove un branco di ipocriti pensa che farlo bene significa essere nel giusto.

Anche io per evidenziarlo prendo in prestito le parole di Jhonny.
L'hanno voluto gli ucraini.
Nessun accenno che anche gli Ucraini erano Est e Ovest e quindi quello che voleva qualcuno non lo voleva qualcun altro. (e in quel preciso momento erano pure maggioranza).

P.s. Questo non significa che la Russia ha RAGIONE. O che lo ha fatto per i filorussi.
L'ha fatto (e come dice Est l'ha fatto male perchè a differenza nostra non ha influenza se non ricorrere alle armi) per contrastare quello che stavamo facendo noi. (Bene, omeglio stando nel GIUSTO, a seconda di qualcuno, uguale ma senza sporcarsi le mani per Est)

Rimane il fatto che se rispondi al 3+1 diventa un cane che si morde la coda. Il 3+1 sembra il campo largo. Dicono cose diverse ma alla bisogna stanno insieme senza capire che la loro narrazione cozza l'una contro l'altra. Ma non li vedi mai scannarsi fra di loro.

[Floppy Disk]

che non significa che una nazione democratica sia il bene assoluto

Questo è sufficiente, secondo una linea di pensiero a me incomprensibile ma molto diffusa qui dentro (e non solo, temo), a renderci non uguali ma addirittura peggiori di Cina, Russia e galassia BRICS assortita. Ah, aspe': gli amerikani hanno fatto casino in Guatemala. Ok, come non detto: zitti e muti a farci insegnare lo stato di diritto da nazioni che non l'hanno mai avuto nella sua Storia. Anzi no, fanculo lo stato di diritto perché gli amerikani si innervosivano all'idea di avere missili sovietici a Cuba.

[Johnny Wadd]

Ma anche tu Sotto in politica non sei molto distante da grandi, solo meno estremista ma la sotto-cultura è molto simile. Peccato, per il resto non mi stai antipatico. Non ti offendere eh.

[SoTTO di nove]

A maggior dimostrazione che se quella Ucraina fosse stata una crisi per paura dei missili NATO si sarebbe potuta risolvere diversamente. Ma era dominio territoriale

Era anche una questione militare. l'Ucraina, a detta di tutti, per la Russia sarebbe un problema strategico.
Ma rimanendo nella ovvia questione territoriale quello che voi negate è che per gli USA non fosse una questione di dominio.
Per voi è solo la Russia che ha sbroccato per il volere degli Ucraini. No, ha sbroccato perchè ha visto un tentativo di dominio territoriale fatto dalla Nato (USA).