[OT] Signore e signori: la guerra.

[marziano]

ho fatto bene a mettere in ignore grandi ma ora vedo, pure, souther82

i peggiori ripetitori di propaganda putiniana su questo forum.

[SoTTO di nove]

Sulla destra chiudiamo un occhio, o anche due, anche se non si apprezza la linea mentre alla sinistra si fanno le pulci e quando Putin imprigionava un soggetto dello stesso spettro di appartenenza politica probabilmente erano distratti e se ne sono accorti solo ora che è morto in circostanze misteriosa e scendono in piazza a manifestare, le scartine però mica i leader vuoi che poi lo zar chiuda i rubinetti. E manifestano mica per convinzione ma perché la propaganda occidentale ora così vuole, loro sono sempre verginelli.
Tutto molto bello.

Contenti voi che trovate più interessanti le dichiarazioni di Boldrin e di Parenzo mentre continuate a chiudere gli occhi, ma ogni tanto provate ad aprirli eh.

Ma più che dirti che trovo imbarazzante questa santificazione di Navalny (anche a destra) cos'è esattamente che vuoi capire?

Ho spiegato perchè trovo più curioso che venga santificato da sinistra (dato che era il prototipo del peggior leghista/fascista secondo i canoni della sinistra italiana). Te no?
Contento te. Mica ti devo far cambiare idea.
Come detto vai pure in piazza con i tuoi politici di riferimento.
Io non ci vado nemmeno se ci vanno quelli di destra.
e mi fanno pena tutti.

[GeishaBalls]

Che uno della Lega o di FDI chiuda un occhio sul passato di Navalny per portare avanti la crociata anti Putin ci può stare,

Bellissima questa frase, come se fosse comunque normale, se non legittimo e doveroso, uccidere un fascio (che peraltro non ha mai esercitato il suo fascismo attivamente, se non in termini di slogan).

Non l'hai capita suppongo.

C'è da celebrare (volenti o nolenti) un "martire", questo martire ha dei difetti mica da ridere.

E i suoi difetti sono considerati il male assoluto a "sinistra" meno a "destra" (per semplificare).

Quindi ci sarà meno imbarazzo a destra (che magari si segano anche su uno fascio come Navalny) che non a sinistra.
Ecco perchè si riportano più le dichiarazioni, che considero inusuali, da sinistra che non quelle imho con meno imbarazzo (se non dal lato dell'ex supporto alla Russia che è un altro discorso) da destra. (che per di più devono fare i governisti allineati)

Il punto è che io non sto percependo imbarazzo a sinistra, anzi sembra quasi che non lo sappiano chi era Navalny. Perchè se lo sanno siamo a livelli di negazione della realtà a livelli massimi. Non saranno più credibili quando accuseranno qualcuno di omofobia ecc. ecc. se di questo tipo, per un interesse politico, spingono adesso per intitolargli una Via. (o dedicargli una manifestazione di sostegno ai suoi valori, o meglio a quelli che gli vogliono appiccicare)

Te mi hai dato l'impressione di esserci rimasto un po' di stucco nello scoprire cos'era Navalny prima che abbracciasse per interesse i "valori occidentali" (probabile solo sulla carta). Ad ascoltare questa santificazione, che non è necessaria per raggiungere comunque lo scopo di accusare Putin di far fuori gli oppositori nascondendo tutto sotto il tappeto, fa un po' strano.

Nessuno sta dicendo che era giusto uccidere Navalny perchè era un fascista. Questa la sto leggendo qua e la, io sto solo dicendo che trovo imbarazzante come lo stiano trasformando in un martire della libertà.

P.s. La tua chiosa tra parentesi cos'è una giustificazione del passato di Navalny? Non hai lo stesso pensiero di chi fa il saluto fascista. (che è appunto solo uno slogan).

a me pare bello che uno che era stato fascista come Perlasca sia un “giusto tra le nazioni” per avere salvato ebrei. Eppure il fascismo ha teorizzato e poi messo in pratica l’ideologia della razza, e Perlasca era stato fascista. Eppure era un giusto e può diventare un esempio a destra o a sinistra

Di Navalny non è bello che si sia messo a combattere un regime, diciamolo francamente, di merda? Ha fatto la sua battaglia, l’ha persa, poveraccio

[SoTTO di nove]

Gentile, Sauzer, caro Sauzer,
Sì, si vede che sei confuso, ma posso aiutarti.

La Boldrini NON dice che Navalny abbia avuto idee fasciste o comuniste, che fosse illuminato o meno. Dice che la morte del principale oppositore di Putin è una notizia terribile per chi si oppone al regime russo.

È come se il regime al potere avesse fatto fuori Beppe Grillo nel 2018 o la Meloni nel 2022, non ci sarebbe stato bisogno di condividere le loro idee per dire che sarebbe stata una terribile notizia per l’Italia.

Certo di aver chiarito le idee, porgo cordiali saluti.
GB

PS no, non ringraziarmi, ho scritto a te ma ci sono molti che facevano la tua stessa confusione

e no. La Boldrini parla di Navalny come uno che combatteva per una Russia libera e democratica. Quindi presuppone che fosse dalla parte giusta della storia. Non un semplice competitor di Putin.

Se avesse scritto che "in Russia sarà difficile lottare per la libertà e la democrazia perchè Putin ammazza gli oppositori" ci poteva anche stare ma aggiungere, come ha fatto lei a fine post, che "Navalny lottava per una Russia davvero democratica" significa descriverlo per quello che non era.

Quindi l'ipocrisia c'è tutta. Se non la vedete alzo le mani.

[GeishaBalls]

questo è il cable di wikileaks che dimostra la connection tra Navalny e i finanziamenti occidentali. un motivo in più per volere morto Assange

Il movimento "Alternativa Democratica" (DA!) fondato nel 2005 da Navalny era finanziato dal National Endowment for Democracy

https://web.archive.org/web/20120504092 ... OSCOW12709

Cosa succederebbe ad un politico/attivista USA scoperto ad essere finanziato dai Russi?
Chiedo per un amico.

Magari non lo faranno fuori ma di certo se la passerebbe male. Perchè qua siamo più furbi.

in Italia farebbe il ministro dei lavori pubblici e vicepremier.

Intanto non si spiegano i prelievi in contanti dell’ambasciata russa in italia
https://roma.repubblica.it/cronaca/2023 ... 420350036/

[SoTTO di nove]

Dai Geisha, questa battuta era scontata.
Io parlo di Usa perchè la chi puzza di Russia diventa un appestato.
Non credi che non sia strano il contrario dato che gli Usa sono "democratici" e la Russia è una dittatura?

Cosa pensavi potesse capitare ad un russo scoperto ad essere finanziato dall'occidente se pure in America si finisce in carcere?

Mi meraviglio che vi meravigliate.

[estdipendente]

ho fatto bene a mettere in ignore grandi ma ora vedo, pure, souther82

i peggiori ripetitori di propaganda putiniana su questo forum.

Grandi pero’ e’ scusato (parzialmente). in Russia ci ha lasciato il cuore. lo capisco. la Cechia si “usa” perche’ e’ “convenient” per
molte cose (sicurezza, efficienza, liberta’, costo della vita, gente che si fa i cazzi suoi etc etc) ma non ti fa innamorare. la Russia si’.

[alternativeone]

Sulla destra chiudiamo un occhio, o anche due, anche se non si apprezza la linea mentre alla sinistra si fanno le pulci e quando Putin imprigionava un soggetto dello stesso spettro di appartenenza politica probabilmente erano distratti e se ne sono accorti solo ora che è morto in circostanze misteriosa e scendono in piazza a manifestare, le scartine però mica i leader vuoi che poi lo zar chiuda i rubinetti. E manifestano mica per convinzione ma perché la propaganda occidentale ora così vuole, loro sono sempre verginelli.
Tutto molto bello.

Contenti voi che trovate più interessanti le dichiarazioni di Boldrin e di Parenzo mentre continuate a chiudere gli occhi, ma ogni tanto provate ad aprirli eh.

Ma più che dirti che trovo imbarazzante questa santificazione di Navalny (anche a destra) cos'è esattamente che vuoi capire?

Ho spiegato perchè trovo più curioso che venga santificato da sinistra (dato che era il prototipo del peggior leghista/fascista secondo i canoni della sinistra italiana). Te no?
Contento te. Mica ti devo far cambiare idea.
Come detto vai pure in piazza con i tuoi politici di riferimento.
Io non ci vado nemmeno se ci vanno quelli di destra.
e mi fanno pena tutti.

Io trovo più curioso che si facciano le pulci sempre a senso unico anche quando fanno le stesse identiche cose e trovo ancora più curioso, ma è la terza volta che lo ripeto e neanche io voglio far cambiare idea a nessuno, che le pulci vengano fatte soprattutto a chi conta quanto il 2 di picche e non invece a chi governa.

[alternativeone]

E trovo altrettanto imbarazzante, ed inquietante, che mentre viene organizzata una marcia bipartisan con politici, televisioni, nani e ballerini vengano invece identificati dei semplici cittadini che depongono dei fiori.

Milano, 12 persone che deponevano fiori per Navalny identificate dalla Digos
Si erano date appuntamento sotto la sotto la targa nel giardino dedicato dal 2013 ad Anna Politkovskaya

https://www.rainews.it/articoli/2024/02 ... 786a8.html

[gaston]

in effetti questo è davvero inquietante. diciamo che sembra davvero poco democratico

[SoTTO di nove]

Tra politici di destra che, per propaganda anti Putin devono chiudere un occhio rispetto ad un acclarato xenofobo e politici di sinistra che per propaganda devono chiudere un occhio rispetto ad un acclarato xenofobo è più curiosa la prima?
Oh, ognuno trova curioso in modo diverso, ci sta. Contenti voi ad andare ad allargare le fila di chi ha i prosciutti sugli occhi.
Danno ancora il panino omaggio per andare alle manifestazioni? Magari stavolta serve metterci qualche fetta di salame in più, non sia mai che qualcuno vada per la presenza ma non voglia essere riconosciuto.
Io sto a casa.

[GeishaBalls]

Gentile, Sauzer, caro Sauzer,
Sì, si vede che sei confuso, ma posso aiutarti.

La Boldrini NON dice che Navalny abbia avuto idee fasciste o comuniste, che fosse illuminato o meno. Dice che la morte del principale oppositore di Putin è una notizia terribile per chi si oppone al regime russo.

È come se il regime al potere avesse fatto fuori Beppe Grillo nel 2018 o la Meloni nel 2022, non ci sarebbe stato bisogno di condividere le loro idee per dire che sarebbe stata una terribile notizia per l’Italia.

Certo di aver chiarito le idee, porgo cordiali saluti.
GB

PS no, non ringraziarmi, ho scritto a te ma ci sono molti che facevano la tua stessa confusione

e no. La Boldrini parla di Navalny come uno che combatteva per una Russia libera e democratica. Quindi presuppone che fosse dalla parte giusta della storia. Non un semplice competitor di Putin.

Se avesse scritto che "in Russia sarà difficile lottare per la libertà e la democrazia perchè Putin ammazza gli oppositori" ci poteva anche stare ma aggiungere, come ha fatto lei a fine post, che "Navalny lottava per una Russia davvero democratica" significa descriverlo per quello che non era.

Quindi l'ipocrisia c'è tutta. Se non la vedete alzo le mani.

Può essere, conosco davvero poco la storia di Navalny che non insisto.

[Drogato_ di_porno]

[Drogato_ di_porno]

2017

L'ennesima ombra digitale sulla Cia. Fuori controllo
Da quando, alcuni anni fa, lo stesso Julian Assange rivelò come gli Stati Uniti di Obama intercettassero le conversazioni e le email (tra gli altri) di Angela Merkel e François Hollande, abbiamo perso qualunque "innocenza" - ammesso che mai l’avessimo posseduta - sull’attività spionistica a tutto tondo degli Usa.

https://www.avvenire.it/opinioni/pagine/fuori-controllo

[GeishaBalls]

Dai Geisha, questa battuta era scontata.
Io parlo di Usa perchè la chi puzza di Russia diventa un appestato.
Non credi che non sia strano il contrario dato che gli Usa sono "democratici" e la Russia è una dittatura?

Cosa pensavi potesse capitare ad un russo scoperto ad essere finanziato dall'occidente se pure in America si finisce in carcere?

Mi meraviglio che vi meravigliate.

alle elezioni 2016 Trump è stato aiutato dalla Russia di Putin. Il fatto è accertato, accertato dal governo USA durante l’amministrazione Trump, e il presidente non incriminato perché non si sono trovate prove che lui fosse consenziente o almeno che lo sapesse.

Lo scandalo è tra i suoi detrattori, ma tra i suoi sostenitori hanno (avete) sempre detto che non era grave