Politically Correct: punto di non ritorno? (OT)

[hermafroditos]

io poi faccio fatica a coniugare indignazione per comportamento altrui ed indulgenza verso i propri. è più forte di me, quando leggo pippotti moralistici e moralisticheggianti metto mano alla fondina.

E quale sarebbe quest'indulgenza verso i propri comportamenti?

[Cowboy]

Io più che altro sono perplesso. Dove dovrebbero organizzarle le feste, gli avvocati?

Scusa, che ci voleva ad affittare una villa o un piano nobile di un palazzo storico e chiamare una società di catering? Stiamo parlando di professionisti mediamente 50enni e padri di famiglia, che hanno tutte le opportunità di questo mondo - nel proprio privato, e non come appartenenti all'ordine degli avvocati - di vedere una donnina seminuda, non di ventenni che iniziano or ora a uscire di casa.

Sì, va bene, posso anche essere d'accordo su questo ma tra il criticare una qualunque iniziativa perché esistono alternative di maggior classe e urlacchiare via social allo scandalo, fare collegamenti deliranti col patriarcato e addirittura ai femminicidi c'è un universo di distanza.
Poi, se vogliamo, possiamo anche ricordare che si trattava di una semplice festa per raccogliere fondi, e non di un galà istituzionale rappresentativo di tutti gli avvocati iscritti all'ordine.

[Cowboy]

Scusate il bordello col quote, ho fatto un casino...

[cicciuzzo]

io poi faccio fatica a coniugare indignazione per comportamento altrui ed indulgenza verso i propri. è più forte di me, quando leggo pippotti moralistici e moralisticheggianti metto mano alla fondina.

E quale sarebbe quest'indulgenza verso i propri comportamenti?

mah, visto che si parla di mancanza di rispetto verso il genere femminile in questo momento mi viene in mente questo. chissà quanti di noi nelle mure domestiche ne hanno concretamente combinate di ogni verso la propria compagna di vita..... tradimenti, ingiurie, obbligazioni...... poi arriva il geisha di turno che si preoccupa delle giovane avvocatesse dell'ordine romano, che chissà che altro soprusi hanno subito ai tempi del praticantato, altro che le cubiste che peraltro avranno regolare ingaggio e lauta ricompensa.

[hermafroditos]

Sì, va bene, posso anche essere d'accordo su questo ma tra il criticare una qualunque iniziativa perché esistono alternative di maggior classe e urlacchiare via social allo scandalo, fare collegamenti deliranti col patriarcato e addirittura ai femminicidi c'è un universo di distanza.
Poi, se vogliamo, possiamo anche ricordare che si trattava di una semplice festa per raccogliere fondi, e non di un galà istituzionale rappresentativo di tutti gli avvocati iscritti all'ordine.

Concordo sul fatto che il collegamento con i femminicidi e il riempirsi la bocca di patriarcato a sproposito ha rappresentato un clamoroso autogol, ma imo resta tutto parecchio imbarazzante. Che poi sia chiaro, magari l'avevano sempre fatto, ma non vedo che ci sia di strano a denunciare la cosa. Sarebbe stato più opportuno ricorrere a critiche meno iperboliche, questo sì.

[Scopri]Spoiler

io poi faccio fatica a coniugare indignazione per comportamento altrui ed indulgenza verso i propri. è più forte di me, quando leggo pippotti moralistici e moralisticheggianti metto mano alla fondina.

E quale sarebbe quest'indulgenza verso i propri comportamenti?

mah, visto che si parla di mancanza di rispetto verso il genere femminile in questo momento mi viene in mente questo. chissà quanti di noi nelle mure domestiche ne hanno concretamente combinate di ogni verso la propria compagna di vita..... tradimenti, ingiurie, obbligazioni...... poi arriva il geisha di turno che si preoccupa delle giovane avvocatesse dell'ordine romano, che chissà che altro soprusi hanno subito ai tempi del praticantato, altro che le cubiste che peraltro avranno regolare ingaggio e lauta ricompensa.

Noooo, sono le stesse argomentazioni che si usavano quando Berlusconi andava a donnine. Il punto è sempre lo stesso: nel privato tante cose sono lecite, altre lo sono meno ma possono essere comunque tollerate. Se tuttavia occupi una carica pubblica, o in un determinato contesto rappresenti un'istituzione, un'ente, un'associazione con una forte visibilità e una forte sfera d'influenza, devi stare attento. Oltre a sfuggire l'idea che questi non erano i compari del paesello ma gente con conti i banca a a 6 zeri (e che di certo non avevano bisogno di sbavare davanti a un paio di donnine seminude), tende a sfuggire che erano lì in veste di membri e rappresentanti di un'associazione di categoria, una di quelle con il potere contrattuale più forte in questo Paese. Ci vuole così tanto a capirlo? Non mi sembra poi così difficile.

[Salieri D'Amato]

Innanzitutto sono dell'idea che il politicamente corretto non c'incastri una sega con questa festa degli avvocati, il momento storico o altro.
Pagare cubiste più o meno discinte non può essere messo in relazione con i femminicidi o similari, la polemica è pretestuosa.
Ma è pretestuosa anche la contropolemica che vuole le citiche mosse (anche dai forumisti) sull'opportunità di strutturare in questo modo la festa dell'Ordine come critiche "politicamente corrette", quindi negative.

Detto questo, venendo al fatto, sono sempre dell'idea che le valutazione dell'opportunità o meno di fare una certa cosa vada collegata al contesto.
Fai un addio al celibato maschile: è opportuno che possano esservi donnine mezze nude, anzi è fortemente auspicabile direi!
Fai una festa personale a inviti: organizzi come più ti aggrada, quindi vanno benissimo anche le cubiste
Fai una festa in parrocchia per festeggiare i corsi dei bambini della Prima Comunione: non vedo indicata la presenza delle cubiste
Fai il pranzo annuale dei carabinieri in congedo, con invito esteso alle famiglie: direi che la presenza di cubiste stonerebbe e disturberebbe non tanto i carabinieri in congedo quando le famiglie al seguito.
Fai la festa annuale del gruppo sportivo dei lottatori di greco-romana, va benissimo anche in discoteca con cubiste.
Fai il raduno annuale degli alpini: sconsigliatissima la presenza di cubiste discinte, perchè ci potrebbero scappare stupri in serie.
Fai la festa annuale dell'Ordine degli avvocati: ??? Andrebbe visto il contesto nella sua interezza, sono invitati solo gli avvocati per una serata informale o anche le famiglie per una serata più formale? E' una cena in discoteca con musica e qualche cubista di contorno o lo spettacolo delle cubiste è il piatto forte per rallegrare la serata? Le cubiste rimangono a ballare sullo sfondo o si intrattengono anche ai tavoli con gli avvocati sbavanti?

Ma come detto, si può discutere sull'opportunità della cosa, il politicamente corretto sulla svalutazione del ruolo della donna lo lascerei fuori.

[cicciuzzo]

allora è inopportuno che Biden sia presidente degli Stati Uniti no, visto quello che combina il figlio e i rischi reputazionali e penali connessi no? ne parlavamo nell'apposito topic qualche giorno fa vero? però gli antitrumpiani o i sostenitori di Biden minimizzano, fanno alzate di spallucce e compagnia cantante. semplicemente per logica di appartenenza. qui c'è la "potente casta degli avvocati", che i sei zero nel 98% dei casi li vede col cannocchiale e guadagnano cinque volte meno di un idraulico che paga le tasse che scandalosamente invita qualche ballerina ed apriti cielo. no no, state dicendo il solito mare di stronzate, ma stronzate forti guarda

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

Innanzitutto sono dell'idea che il politicamente corretto non c'incastri una sega con questa festa degli avvocati, il momento storico o altro.
Pagare cubiste più o meno discinte non può essere messo in relazione con i femminicidi o similari, la polemica è pretestuosa.
Ma è pretestuosa anche la contropolemica che vuole le citiche mosse (anche dai forumisti) sull'opportunità di strutturare in questo modo la festa dell'Ordine come critiche "politicamente corrette", quindi negative.

Detto questo, venendo al fatto, sono sempre dell'idea che le valutazione dell'opportunità o meno di fare una certa cosa vada collegata al contesto.
Fai un addio al celibato maschile: è opportuno che possano esservi donnine mezze nude, anzi è fortemente auspicabile direi!
Fai una festa personale a inviti: organizzi come più ti aggrada, quindi vanno benissimo anche le cubiste
Fai una festa in parrocchia per festeggiare i corsi dei bambini della Prima Comunione: non vedo indicata la presenza delle cubiste
Fai il pranzo annuale dei carabinieri in congedo, con invito esteso alle famiglie: direi che la presenza di cubiste stonerebbe e disturberebbe non tanto i carabinieri in congedo quando le famiglie al seguito.
Fai la festa annuale del gruppo sportivo dei lottatori di greco-romana, va benissimo anche in discoteca con cubiste.
Fai il raduno annuale degli alpini: sconsigliatissima la presenza di cubiste discinte, perchè ci potrebbero scappare stupri in serie.
Fai la festa annuale dell'Ordine degli avvocati: ??? Andrebbe visto il contesto nella sua interezza, sono invitati solo gli avvocati per una serata informale o anche le famiglie per una serata più formale? E' una cena in discoteca con musica e qualche cubista di contorno o lo spettacolo delle cubiste è il piatto forte per rallegrare la serata? Le cubiste rimangono a ballare sullo sfondo o si intrattengono anche ai tavoli con gli avvocati sbavanti?

Ma come detto, si può discutere sull'opportunità della cosa, il politicamente corretto sulla svalutazione del ruolo della donna lo lascerei fuori.

Ecco, Salieri voce della Provvidenza, come sempre. Ma poi sai quanti studi di avvocatoni arrapati avranno organizzato festicciole simili in lieu della canonica cena di Natale? Anche lì, ci sta, in quanto è un evento organizzato da privati cittadini. Ma non mi si venga a dire che è completamente appropriato, senza possibilità di replica, nel momento in cui non si parla di un evento per i dieci soci dello studio Tal dei Tali in provincia di Arezzo, ma per la festa dell'Ordine degli Avvocati di Roma.

Comunque una situazione imbarazzante la sperimentai io alla festa di diciotto anni di un mio amico. Il bello è che questo non aveva manco affittato un locale, ma avendo una casa con un bel giardino aveva fatto tutto lì. Btw, come se nulla fosse all'improvviso sbucò dal nulla questa cubista, cosa che trovai del tutto fuori luogo perché - a parte la presenza del parentame vario - molti degli invitati erano ancora minorenni, per non parlare del fatto che la suddetta cubista si mise addirittura a strusciarsi addosso ad alcuni ragazzini. Fu davvero una fiera della tamarraggine. Ah, curiosamente la cubista non era stata ingaggiata da qualche amichetto un po' bischero, ma dal padre del ragazzetto, che si occupò anche di andarla a prendere e di accompagnarla a casa alla fine della performance. Non mi scorderò mai lo sguardo carico di umiliazione della madre del mio amico.
Inutile che vi dica che la famiglia del ragazzo era una storica famiglia di fascistoni del mio paese, con tanto di nonno gerarca e busti der Capoccia in casa.

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

allora è inopportuno che Biden sia presidente degli Stati Uniti no, visto quello che combina il figlio e i rischi reputazionali e penali connessi no? ne parlavamo nell'apposito topic qualche giorno fa vero? però gli antitrumpiani o i sostenitori di Biden minimizzano, fanno alzate di spallucce e compagnia cantante. semplicemente per logica di appartenenza. qui c'è la "potente casta degli avvocati", che i sei zero nel 98% dei casi li vede col cannocchiale e guadagnano cinque volte meno di un idraulico che paga le tasse che scandalosamente invita qualche ballerina ed apriti cielo. no no, state dicendo il solito mare di stronzate, ma stronzate forti guarda

Si sta parlando dell'Ordine degli Avvocati di Roma, ripeto, non dello studio tal dei tali. E mentre non saranno tutti siano milionari, molti di loro i conti a sei zero li hanno eccome, per non parlare dei network di potere in cui pascolano. Il punto peraltro non era la disponibilità economica tout court, ma la possibilità di non dover aspettare un evento simile per togliersi determinati sfizi, diciamo così. Anche docu - giusto qualche giorno fa, peraltro - ha raccontato di aver trascorso notti intere con escort in passato ( cfr. viewtopic.php?p=3141610#p3141610 ), e lui stesso da quel che racconta è un semplice avvocato mid-tier e di certo non uno che fa il bello e il cattivo tempo (perdonami docu per averti tirato in ballo, ma si sa che col cicciuzzo c'è bisogno di fare gli esempi pratici).
Poi vedo che proprio non riesci a comprendere, o vuoi far finta di non comprendere, la differenza tra privato cittadino e rappresentante, almeno di un dato contesto, di una corporazione potente e privilegiata.

[hermafroditos]

P.S. comunque bellissimo che secondo il cicciuzzo ora gli avvocati sono una categoria di poverelli che non vedono una figa manco col cannocchiale e hanno bisogno di fare la colletta per vedere una cubista mentre dimena il culo. I suoi voli pindarici sono magnifici...com'era quella cosa della bamba che brucia il cervello?

[SoTTO di nove]

State ancora scambiando ballerine che facevano da coreografia con delle mezze puttane in abiti discinti.
Qua il problema è che sono state identificate come donne mercificate dal maschio organizzatore (ha organizzato un uomo?)

Come detto avrei riso se la polemica fosse stata l'aver ingaggiato solo donne e non qualche ballerino maschio per "accontentare" anche l'occhio femminile. (perchè l'occhio cade sempre).
Ma qui la polemica è andata su tutt'altra strada. Sfruttare l'eco del patriarcato che non c'entrava una cippa.

Poi ha ragione Herma, erano abbastanza imbarazzanti. Ma solo perchè non sapevano ballare, probabilmente prese al discount.
Ma se fai una festa dove è prevista musica ci stanno benissimo delle ballerine professioniste (o anche chiamate cubiste/cubisti) che animano la festa con lo scopo di portare gli invitati a seguirle nel ballo.
è la prassi per chi vuole organizzare una festa con un dopocena musicale. Persino le orchestre da festa paesane spesso hanno al seguito un paio di ballerine/i per animare quello che stanno suonando.
Non erano sensuali lappine intorno ad un palo. (che si usano in altri contesti).
Il punto era la mercificazione del corpo della donna imposto a qualcuno. O addirittura il voler utilizzare un qualcosa che a qualcuna non piace. (la cubista che fa il suo lavoro come libera scelta)
Solita minchiata.

[Salieri D'Amato]

Ecco, alla festa della gilda degli idraulici, considerando che è una categoria prettamente maschile, le cubiste ci stanno bene, la lappine pure meglio, ma questo è un gusto personale di chi idraulico non è.

[alternativeone]

A me fa specie che ci sia gente che non capisca, o che che faccia finta di non capire giusto per il gusto della polemica, le differenze tra un evento istituzionale ed una serata al night con gli amici.
Un evento privato lo organizzi come meglio ti aggrada, anche con nani e ballerini se vuoi, ma la festa di un ordine professionale aperto anche ai familiari richiede alcuni standard minimi di protocollo sociale.
Che poi i richiami ai femminicidi siano fuori luogo anche a me sembra palese.

[GeishaBalls]

La giovane avvocata che va in discoteca tranquillamente con le cubiste e cubisti potrebbe non volersi vedere rappresentata in quel modo dalla propria associazione.

E si attacca anche un po' al cazzo, la giovane avvocata.

Io non mi sento rappresentato da Salvini, eppure mi attacco al cazzo.

Non mi sento rappresentato da Immobile, in nazionale, e mi attacco al cazzo.

Non mi sento rappresentato, in generale, dallo stereotipo italiano e spesso mi vergogno di esserlo, ma sai cosa? Mi attacco al cazzo.

Quando la giovane avvocata diventerà meno giovane, se lo vorrà, potrà fare le feste coi palestrati e gli altri si attaccheranno al cazzo.

E, tra l'altro, sono 50enne con un fisico della madonna. Uffi.

certo che si attacca al cazzo, è stata addestrata a sopportare e stare muta oppure adeguarsi pensando di essere sbagliata se non trova simpatico e divertente il contesto.

Ma stai sostenendo che la nostra immaginaria avvocata farebbe male a cercare di cambiare le cose? Sostieni che avrebbe ragione ma non deve rompere i coglioni al maschio panzone al potere ? Non ti riconosco su questo.

Cioè le reazioni contro le cubiste pesano 10, anche qui dentro, quello che pesa 100 sono le reazioni alle reazioni. Le lamentele, i piagnistei sono sul “non si può più dire niente”

[GeishaBalls]

io poi faccio fatica a coniugare indignazione per comportamento altrui ed indulgenza verso i propri. è più forte di me, quando leggo pippotti moralistici e moralisticheggianti metto mano alla fondina.

Ma dai, fai fatica a coniugar *whatever* ? Non si era capito