(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[OSCAR VENEZIA]

Nella sinistra ci sono molti leader non laureati e’ una prassi che si portano dietro dal disciolto PCI dove il giovane “ valido” iniziava subito senza perdere tempo all’università.
D’Alema non e’ laureato, zingaretti odontotecnico, Veltroni diploma in cinematografia, bonaccini non e’ laureato..

[cicciuzzo]

https://www.ilpost.it/2023/11/02/fuori- ... ign=lancio

[markome]

https://www.ilpost.it/2023/11/02/fuori- ... ign=lancio

Per arrivare a una condanna per diffamazione non è necessario che si dica una cosa falsa, si può diffamare anche dicendo una cosa vera

Pazzesco.

[Floppy Disk]

Secondo me in Italia si da troppa importanza al Presidente del Consiglio, che piu' che altro è una specie di moderatore tra le varie anime del governo che presiede, governi in Italia sempre di coalizione. La Meloni ad esempio non è che decida tutto in completa autonomia su economia, politica interna o estera, ha il potere magari di mettere il veto su certe proposte fatte dai suoi ministri e cerca di dare un indirizzo generale al governo ma non fa certo tutto lei.

Vero, ma parlare di "premierato" e in generale suggerire che il sistema come finora è stato pensato e gestito è invecchiato ed è inadatto a gestire tempi turbolenti per i quali servono persone forti e decise fa sempre presa su un certo pezzo di elettorato. In questo modo si svia il discorso per l'ennesima volta, e nulla ad esempio su un sistema elettorale che porta ad avere un Parlamento - per di più sforbiciato da una riforma costituzionale scellerata - con poca o nulla attinenza con il Paese reale, problema un po' più grave di avere un PdCdM che non può comportarsi da padreterno.

[giorgiograndi]

https://www.ilpost.it/2023/11/02/fuori- ... ign=lancio

Per arrivare a una condanna per diffamazione non è necessario che si dica una cosa falsa, si può diffamare anche dicendo una cosa vera

Pazzesco.

piu' che pazzesco, direi patetico
ma decisamente al passa con i tempi, tempi in cui si giustifica chi si offende per sentirsi dire in faccia una verita' che non si vuole sentire

[Floppy Disk]

https://www.ilpost.it/2023/11/02/fuori- ... ign=lancio

Per arrivare a una condanna per diffamazione non è necessario che si dica una cosa falsa, si può diffamare anche dicendo una cosa vera

Pazzesco.

Bisognerebbe comunque leggersi le motivazioni nella sua interezza per poter esprimere un giudizio. Non ho grossa simpatia per la magistratura ma neanche per Giordano e le varie macchine del fango di Rete4.

[markome]

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Per arrivare a una condanna per diffamazione non è necessario che si dica una cosa falsa, si può diffamare anche dicendo una cosa vera

Pazzesco.

Bisognerebbe comunque leggersi le motivazioni nella sua interezza per poter esprimere un giudizio. Non ho grossa simpatia per la magistratura ma neanche per Giordano e le varie macchine del fango di Rete4.

Neanch'io, ma anche in questo caso il manico sta sempre dalla stessa parte

[ziggy7]

https://www.ilpost.it/2023/11/02/fuori- ... ign=lancio

Per arrivare a una condanna per diffamazione non è necessario che si dica una cosa falsa, si può diffamare anche dicendo una cosa vera

Pazzesco.

Bisognerebbe comunque leggersi le motivazioni nella sua interezza per poter esprimere un giudizio. Non ho grossa simpatia per la magistratura ma neanche per Giordano e le varie macchine del fango di Rete4.

Neanch'io, ma anche in questo caso il manico sta sempre dalla stessa parte

E servivano gli 80mil euro?

Sarebbe bastata una condanna e magari un ordine di mandare in onda un messaggio di scuse e rettifica.

Non si vede quale sia la ragione per cui questa debba ricevere soldi come rimborso al danno immagine, non essendo pubblica prima e non vivendo della stessa.
Se era multa per dissuadere sarebbero dovuti andare allo stato o in beneficenza

[Trez]

Possibilità di prelevare contanti da negozi, tabaccherie, edicole....mi immagino la scena: salve cosa vuole comprare? Nulla grazie, voglio solo prelevare 100 euro..... Fedeweb preparati!!!

[Salieri D'Amato]

Possibilità di prelevare contanti da negozi, tabaccherie, edicole....mi immagino la scena: salve cosa vuole comprare? Nulla grazie, voglio solo prelevare 100 euro..... Fedeweb preparati!!!

No no, non li voglio interi, ma in pezzi da 5. Anzi, se mi da pure qualche moneta, così le metto nel parchimetro e vado a prendere il caffè quà di fronte.
Ma la vedo un po' scontroso, quasi incazzato ... mi sa che non verrò mai a comprare le scarpe da lei. Non si tratta mica così un potenziale cliente!



Comunque anche questa è talmente "oltre", che tra un paio di giorni sparisce, poi diranno che anche stavolta scherzavano o che la cosa è improponibile e meno male che se ne sono accorti in tempo, altrimenti quegli stronzi in Parlamento, soprattuto le opposizioni, la approvavano pure.

[estdipendente]

Nella sinistra ci sono molti leader non laureati e’ una prassi che si portano dietro dal disciolto PCI dove il giovane “ valido” iniziava subito senza perdere tempo all’università.
D’Alema non e’ laureato, zingaretti odontotecnico, Veltroni diploma in cinematografia, bonaccini non e’ laureato..

sei spot on. i “leader” () che nomini sopra sono frutto della sinistra vecchia guardia di stampo sovietico. uno dei pilastri era: la cultura e’ la cosa piu’ importante, tutti devono leggere molti libri, di tutte le discipline. quando avremo raggiunto questo obiettivo, chiunque potra’ fare qualunque lavoro. un bel sogno se vuoi. la realta’ e’ diversa.
gli ingegneri che hanno distrutto il vecchio quartiere ebraico di Bratislava e costruito la mitica autostrada con ponte annesso che porta in centro sono espressione di questa scuola (che ha un suo fascino secondo me). in ogni caso interessante vedere cosa e’ successo 30-40 anni dopo: una sinistra elitarista (e laureata), sganciata dalla realta’, che vive di fatto di rendita e una destra becera, qualunquista che si arrabatta e cerca soluzioni semplici a problemi complessi.

penso che i veri leader - di una parte e dell’altra - di allora si stiano rivoltando nella tomba.

[Floppy Disk]

in ogni caso interessante vedere cosa e’ successo 30-40 anni dopo: una sinistra elitarista (e laureata), sganciata dalla realta’, che vive di fatto di rendita e una destra becera, qualunquista che si arrabatta e cerca soluzioni semplici a problemi complessi.

penso che i veri leader - di una parte e dell’altra - di allora si stiano rivoltando nella tomba.

L'elitarismo attuale della sinistra è in parte figlia dello shock del crollo dell'URSS, anche se a ben vedere esisteva anche prima. È dal 1991 che qualunque leader di quella parte politica cerca una soluzione, un'idea, un qualcosa a cui agganciarsi per fare andare avanti l'utopia che però ora non si capisce più a chi si rivolga e cosa voglia esprimere. Nel vasto e contorto panorama della sinistra e del "progressismo" (cit. DDP) è passato di tutto: marxismo vecchio stile con annesso materialismo storico e derive staliniste, terzomondismo, ambientalismo, attenzione per le "minoranze" (come fossero tutte uguali, vabbè) e chi più ne ha più ne metta. I risultati? Mah, mediocri a mio avviso. Focalizzarsi su poche cose importanti sarebbe molto meglio. Siamo proprio sicuri che schwa e asterischi siano temi di ampia e rilevante discussione? È cosa furba insultare, denigrare e trattare da stupido chi fa notare questo spingendolo tra le braccia della fazione opposta?

A destra il discorso è stato ed è molto più semplice. Considerando che già la base culturale è quella che è se si parla di destra nostalgica del fascismo (discorso diverso e più complesso per quella liberale, viste le influenze anche americane), la destra non ha mai perso di vista uno dei suoi principi essenziali che è avere un leader/capopopolo da seguire, anche si trattasse di un palo della luce. Soluzioni ai problemi? Non interessano a nessuno, e comunque se sono troppo difficili da capire figuriamoci se conviene spiegarle, magari in prima serata su Rete4 con Del Debbio e Cruciani che non vedono l'ora di menar le mani verbalmente. Non importa: basta dare la colpa ai soliti kattivi (POTERY FORTY, lobby del farmaco, "governi tecnici non eletti", agenzie di rating, ONG, Soros, lobby LGBT e così via) e seguire dove conviene i populisti tipo M5S e Podemos quando cominciano a sbraitare cose a caso senza senso. Una volta al governo, rifare tutto senza preoccuparsi troppo della coerenza. Il fatto stesso che molti leader politici, di destra ma non solo, non parlano di "cittadinanza" ma "popolo" manco fossimo nell'epoca precedente alla Rivoluzione Francese la dice lunga su determinate intenzioni.

[estdipendente]

in ogni caso interessante vedere cosa e’ successo 30-40 anni dopo: una sinistra elitarista (e laureata), sganciata dalla realta’, che vive di fatto di rendita e una destra becera, qualunquista che si arrabatta e cerca soluzioni semplici a problemi complessi.

penso che i veri leader - di una parte e dell’altra - di allora si stiano rivoltando nella tomba.

L'elitarismo attuale della sinistra è in parte figlia dello shock del crollo dell'URSS, anche se a ben vedere esisteva anche prima. È dal 1991 che qualunque leader di quella parte politica cerca una soluzione, un'idea, un qualcosa a cui agganciarsi per fare andare avanti l'utopia che però ora non si capisce più a chi si rivolga e cosa voglia esprimere. Nel vasto e contorto panorama della sinistra e del "progressismo" (cit. DDP) è passato di tutto: marxismo vecchio stile con annesso materialismo storico e derive staliniste, terzomondismo, ambientalismo, attenzione per le "minoranze" (come fossero tutte uguali, vabbè) e chi più ne ha più ne metta. I risultati? Mah, mediocri a mio avviso. Focalizzarsi su poche cose importanti sarebbe molto meglio. Siamo proprio sicuri che schwa e asterischi siano temi di ampia e rilevante discussione? È cosa furba insultare, denigrare e trattare da stupido chi fa notare questo spingendolo tra le braccia della fazione opposta?

A destra il discorso è stato ed è molto più semplice. Considerando che già la base culturale è quella che è se si parla di destra nostalgica del fascismo (discorso diverso e più complesso per quella liberale, viste le influenze anche americane), la destra non ha mai perso di vista uno dei suoi principi essenziali che è avere un leader/capopopolo da seguire, anche si trattasse di un palo della luce. Soluzioni ai problemi? Non interessano a nessuno, e comunque se sono troppo difficili da capire figuriamoci se conviene spiegarle, magari in prima serata su Rete4 con Del Debbio e Cruciani che non vedono l'ora di menar le mani verbalmente. Non importa: basta dare la colpa ai soliti kattivi (POTERY FORTY, lobby del farmaco, "governi tecnici non eletti", agenzie di rating, ONG, Soros, lobby LGBT e così via) e seguire dove conviene i populisti tipo M5S e Podemos quando cominciano a sbraitare cose a caso senza senso. Una volta al governo, rifare tutto senza preoccuparsi troppo della coerenza. Il fatto stesso che molti leader politici, di destra ma non solo, non parlano di "cittadinanza" ma "popolo" manco fossimo nell'epoca precedente alla Rivoluzione Francese la dice lunga su determinate intenzioni.

mi piace molto questa analisi. bravo Floppy
condivido tutto. credo il nuovo faro della destra, il nuovo “uomo forte” sia la rete. dove trovi tutto e il contrario di tutto. soprattutto se sei ignorante come una campana, hai letto il bigino della storia dell filosofia occidentale, pensi di aver capito tutto cadi facilmente vittima del mostruoso esercito dei Nuovi Padroni.

il tutto fa molta paura. davvero tanta. credo ora piu’ che mai sia importante chiedersi: cosa posso fare?

[Floppy Disk]

il tutto fa molta paura. davvero tanta. credo ora piu’ che mai sia importante chiedersi: cosa posso fare?

Nulla, temo. Adda passa' la nottata, direbbero a Napoli. Certo, questa nottata culturale dura almeno dal 2011 e forse da noi è iniziata anche prima grazie alle barbarie televisive in prima serata, ma non dobbiamo farci ingannare: noi europei siamo ancora mediamente dei luminari rispetto agli americani.
Il punto è sempre lo stesso: i leader populisti e sovranisti compiono analisi approssimative, sballate e spesso malevoli. Una volta nei posti di comando, rendendosi conto che non possono fare quello che vogliono e non possono raddrizzare in pochi anni le storture decennali se non secolari di un Paese (non necessariamente l'Italia, parlo in generale), dicono che "hanno le mani legate", "i POTERY FORTY ci stanno sabotando" dando così l'impressione che non sono davvero al potere, ma ancora in opposizione contro i nemici oscuri e senza volto del popolo (popolo, non cittadinanza) e della nazione. Lo dissi già tempo fa in uno scambio di post con herma: ricorda molto la trama di Star Wars Episodio VII, in cui la Nuova Repubblica deve combattere il movimento terroristico del Primo Ordine usando non le sue forze ufficiali ma la Resistenza, come se giocasse ancora in difesa. Quel film faceva pena (insieme ai due sequel), e questo atteggiamento in politica è disonesto e alla lunga perdente.

[estdipendente]

non so. e’ peggio di cosi’ secondo me. c’e’ davvero un fottio di gente che pensa “dittatura dei farmaci” “Zelensky pagliaccio e servo della CIA” etc etc. e non mi riferisco alle macchiette del forum ma a persone con un profilo relativamente evoluto. fare meglio degli americani non e’ difficile. gli US hanno fatto una scelta ben consapevole: attiriamo il meglio del mondo, avremo lo 0.01% della popolazione che e’ il meglio, il resto fa il weight lifting. non so. io non la vedo bene. spesso penso che potremmo fare di piu’ poi leggo qui (oltre al resto) e dico. no, non si puo’ fare niente. male, molto male.