[OT] Signore e signori: la guerra.

[Trez]

P.S. comunque oggi all'aeroporto si sono messi a perquisire tutti come si fa quando arrestano qualcuno, ci mancava solo che mi ficcassero una mano in culo. Bello che molti dei viaggiatori non riuscivano a spiegarsi il motivo (beata ingenuità).
Avrei voluto dire agli addetti aeroportuali: "la prossima volta la smettete di dare vita a stati illegali"

Ma soprattutto la prossima volta usate un buon lubrificante ecchecazz un fisting richiede pazienza e molto olio, di gomito....

[SoTTO di nove]

Guardando i Tg (e leggendo i titoli dei principali giornali italiani) per adesso i raid israeliani sono tutti descritti così:
"Colpiti (o distrutti) tot obiettivi di Hamas".
"Uccisi tot miliziani di Hamas".

Insomma per ora non colpiscono altro che obiettivi e terroristi di Hamas.

I russi invece colpivano sempre ospedali e scuole.


P.s. Per i più ingenui, non lo faccio notare per giustificare i russi ma per l'evidente tentativo di edulcorare bombardamenti che purtroppo si verificano in mezzo a innumerevoli civili.

non so se sia già stato detto…
L’ONU dichiara che siano stati uccisi nei bombardamenti israeliani a Gaza 9 suoi dipendenti, non credo intendesse dire che aveva assunto terroristi ma che i bombardamenti fanno vittime civili

Palesemente sono raid che colpiranno anche i civili. e sta proprio qui la stortura di raccontare, per ora, che Israele bombardando Gaza, sta colpendo tot obiettivi di Hamas.
è proprio il modo con cui lo sottolineano che fa sorridere chi ovviamente sa che è impossibile colpire solo obiettivi di Hamas.

Che l'Onu e altri inizieranno a far notare che vengono colpiti anche i civili è altrettanto palese proprio perchè palese che già sta succedendo.
Anche negli approfondimenti si sta già dicendo, non dico che lo stanno nascondendo.

Rimane il fatto che le aperture dei tg e i titoloni dei giornali nella giornata di ieri hanno sintetizzato la "risposta di Israele" come un attacco agli obiettivi di Hamas ignorando totalmente i danni collaterali.

Per fare un pò di esempi:
Repubblica (non c'è altro in questa pagina) https://video.repubblica.it/mondo/gaza- ... 263/455228

Gaza, esplosioni nella notte: l'esercito israeliano colpisce 500 obiettivi di Hamas
Gli attacchi aerei israeliani e i bombardamenti di artiglieria hanno colpito circa 500 obiettivi appartenenti ai gruppi militanti di Hamas nella Striscia di Gaza durante la notte. "I jet da combattimento, gli elicotteri, gli aerei e l'artiglieria dell'IDF (esercito israeliano) hanno colpito 500 obiettivi terroristici di Hamas e della Jihad islamica nella Striscia di Gaza" ha dichiarato l'esercito in un comunicato.

Ansa (come sopra, articolo fatto e finito) https://www.ansa.it/sito/notizie/topnew ... 4c64d.html

Nella notte scorsa sono stati circa 200 gli obiettivi colpiti dall'aviazione israeliana nella Striscia.

Soprattutto - ha spiegato il portavoce militare - a Rimal e Khan Yunis.

L'esercito israeliano considera i due luoghi "come centri terroristici" privilegiati di Hamas da dove sono diretti "un gran numero di attacchi terroristici contro Israele". Tra gli obiettivi molte "residenze operative " di miliziani di Hamas e Jihad islamica.

Che si cominci a far notare l'ovvio, cioè che ci saranno vittime civili e non solo obiettivi di Hamas sotto le bombe, mi pare il minimo sindacale.
Anche in mezzo a questi dispacci dal fronte bisognerebbe ricordarlo. Così per completezza dell'informazione.

[Drogato_ di_porno]

per le vittime civili a Gaza (sconsigliato agli stomaci deboli, alcuni video sono previa approvazione della visione): https://www.instagram.com/motaz_azaiza/ ... b014681c6b

[Trez]

Propaganda direbbe qualcuno.... come il conflitto in Ucraina, leggere che i bambini morti decapitati non ha conferma, però pubblicare una simile notizia provoca certamente una grande reazione emotiva. E giu di bombe.

[Gargarozzo]

Chi non fa terrorismo scagli la prima pietra
DI ELENA BASILE

Noi non siamo il governo di Israele. Siamo la gioventù ebraica e il popolo ebraico che pagano a proprie spese, col proprio dolore, l’inettitudine delle loro classi dirigenti. Siamo i bambini di Gaza, siamo gli innocenti che, se nati dopo il 2007, non hanno conosciuto che una prigione a cielo aperto.

Non entrerò nel confronto paradossale tra le violenze barbariche di Hamas e quelle dello Stato di Israele. Che smemorati i nostri intellettuali progressisti! Hanno già dimenticato Sabra e Chatila, il massacro durato 19 ore, durante il quale le falangi libanesi trucidarono 1300 civili, donne e bambini, sotto la protezione e la benevola sorveglianza delle truppe di Sharon. Come mi ricordava un collega, l’ambasciatore Cardilli, si potrebbero richiamare alla memoria anche le 200 vittime del massacro di Deir Yasin perpetrato nel 1947 dai terroristi ebraici guidati da Begin che divenne poi primo ministro.

Non entrerò in un dibattito sottoculturale. La guerra è orrore. Non ci sono buoni e cattivi. La nostra civiltà non è migliore delle altre. Crociate, guerre di religione, colonialismo, neo colonialismo, guerre di esportazione della democrazia, Julian Assange (non dobbiamo mai dimenticare che langue sotto tortura nell’indifferenza dei sostenitori dei diritti umani): i crimini dell’Occidente sono noti a chiunque abbia letto un libro di storia. Quindi, cari politici progressisti che per fare un passetto avanti nella vostra carriera di servitori del potere e non dello Stato dimenticate tutto, i terroristi non sono solo quelli di Hamas. Il terrorismo è un fenomeno storico. La violenza terrorista nasce quando i canali politici si chiudono e risultano impraticabili. I carbonari, celebrati come eroi nei sussidiari di scuola elementare, erano dei terroristi.

Tutto diviene surreale. La sproporzione di armi tra Israele e Hamas è evidente. Eppure il Quintetto si riunisce per testimoniare solidarietà a Israele con l’invio di nuove armi. Gaza soffoca, ora che la rappresaglia di Netanyahu, feroce e contraria al diritto umanitario e allo Statuto della Corte penale internazionale (la stessa Corte che ha considerato Putin criminale di guerra), ha avuto inizio e la prima decisione europea, poi fortunatamente rivista, era quella di sospendere gli aiuti a Gaza.

Il dilemma degli analisti occidentali è il seguente: come sbarazzarsi una volta per tutte di Hamas e salvare gli ostaggi israeliani? Sono esterrefatta. Invece muoiano pure i bambini, i civili, le donne, gli anziani di Gaza? Come ogni persona di media cultura comprenderebbe, reprimere Hamas nel sangue farà rinascere altri gruppi terroristici: il sangue chiama sangue. Israele può essere salvato da se stesso soltanto se si rimuovono le cause del conflitto con mediazioni che riescano a tener conto dei diritti degli israeliani come dei palestinesi. Si ritorni alla soluzione dei due Stati. Sul punto, non condivido lo scetticismo di Lucio Caracciolo. La volontà politica può molto più di quanto si pensi. Il conflitto franco-tedesco sembrava impossibile da sanare, un dramma storico con vittime innumerevoli. Eppure oggi Francia e Germania sono potenze alleate.

La mediazione è sempre possibile se si mettono sul tavolo i veri interessi in gioco, se si esce dal radicalismo etico e ipocrita di un Occidente che ripiega su se stesso credendosi superiore non solo ad Hamas, ma alla Russia, alla Cina, ai Brics, al Sud globale.

Mi sembra evidente che l’approccio europeo alla guerra russo-ucraina e al conflitto israelo-palestinese sia simile in molti aspetti. Provo a elencarli: 1) appiattimento sulle posizioni statunitensi con la presa di posizioni ideologiche radicate nel finto moralismo e partigiane del governo dell’Ucraina e del governo israeliano; 2) rimozione della storia e delle cause dei conflitti; 3) demonizzazione del nemico, sua delegittimazione totale che impedisce ogni genere di dialogo; 4) fiducia nella catarsi dello scontro militare, della repressione, della vittoria sul campo grazie alla superiorità militare.

È triste vedere le marionette politiche inconsapevoli di star recitando un copione da altri preparato. I neoconservatori americani, di cui Vittoria Nuland è un esempio emblematico, assistente di Dick Cheney e vice di Antony Blinken, legati a doppio filo con i poteri finanziari, hanno da tempo attuato una strategia demenziale quanto coerente. L’egemonia in crisi di Washington si difende con la guerra permanente. Una guerra a bassa intensità che non li coinvolga veramente e non si trasformi in un conflitto nucleare. Il Pentagono è più prudente dei politici e intellettuali “moderati” che chiamano l’Occidente alla guerra contro il nuovo Hitler, identificato ora con Putin, ora con Hamas, ora l’Iran, domani con Xi Jinping. La realtà supera la finzione.

[estdipendente]

la presenza massiccia di persoanggi come sta gallina nella societa’ italiana e’ uno degli elementi (non l’unico ne’ il piu’ importante) che rende l’Italia purtroppo il ventre molle dell
Occidente. Finche’ si tratta di stimati forumisti ci puo’ magari anche stare (mica tanto ma vabbe’). Pensate che questa era un ambasciatore della Repubblica Italiana. Questo e’ il livello. Roba da matti.

[Drogato_ di_porno]

Hamas è fortissima nei sondaggi anche in Cisgiordania...Abu Mazen, 88enne non più lucido ridotto ad una mummia vegetale, è tenuto in vita perchè se si andasse a votare Hamas vincerebbe

in Cisgiordania l'espansione degli insediamenti israeliani è inarrestabile, gran parte dell'esercito israeliano è lì per sostenerla (secondo alcuni il motivo per cui Gaza era più sguarnita), l'ANP è ridotta a fare manovalanza per Israele

https://www.timesofisrael.com/poll-72-o ... west-bank/

https://www.ilpost.it/2023/01/30/coloni ... giordania/

[Enrico Pallazzo]

Propaganda direbbe qualcuno.... come il conflitto in Ucraina, leggere che i bambini morti decapitati non ha conferma, però pubblicare una simile notizia provoca certamente una grande reazione emotiva. E giu di bombe.

Da quando seguo i conflitti, questa è una tattica che è sempre stata utilizzata. Il popolo reagisce di pancia e giustifica poi le "contromisure"

[GeishaBalls]

A me pare che le notizie ci arrivino completamente e peraltro che arrivinomolto meglio qui che non da Russia ed Ucraina.

Poi definire risposta ad Hamas il bombardamento di Gaza, un’area iper popolata, è perlomeno un’eufemismo ma per contro c’è chi non ha il coraggio di definire Hamas un’organizzazione terroristica

[estdipendente]

la verita’ - caro GB - e’ che la situazione in Israele Palestina e’ molto diversa da quella Russia Ucraina ma ha un punto in comune: tutte le parti coinvolte sono grandissime teste di cazzo.

qui sarebbe molto piu’ facile da sistemare: Netanyahu si prende la colpa e si fa da parte. il successore si libera della ultradestra religiosa testa di cazzo e ferma sti cazzo di coloni testa di cazzo. continua il dialogo con KSA e non fa azioni clamorose. continua ad ammazzare Hamas - e collateral damage - discretamente. e finisce li’.
non lo faranno mai in quanto teste di cazzo.

va beh del resto giudei e filistei si ammazzano da 3000 anni. cosa vuoi che siano 160 anni in piu’ o in meno (noi piu’ i nostri figli). ce ne faremo una ragione.

non c’entra un fico secco con l’ucraina che e’ molto piu’ complicata per 1000 motivi partendo da quello che li’ il grande ha preso batoste dal piccolo. proprio il contrario di quelli accaduto Sabato scorso

[dostum]

la presenza massiccia di persoanggi come sta gallina nella societa’ italiana e’ uno degli elementi (non l’unico ne’ il piu’ importante) che rende l’Italia purtroppo il ventre molle dell
Occidente. Finche’ si tratta di stimati forumisti ci puo’ magari anche stare (mica tanto ma vabbe’). Pensate che questa era un ambasciatore della Repubblica Italiana. Questo e’ il livello. Roba da matti.

La stima è assolutamente reciproca caro

[cicciuzzo]

la verita’ - caro GB - e’ che la situazione in Israele Palestina e’ molto diversa da quella Russia Ucraina ma ha un punto in comune: tutte le parti coinvolte sono grandissime teste di cazzo.

qui sarebbe molto piu’ facile da sistemare: Netanyahu si prende la colpa e si fa da parte. il successore si libera della ultradestra religiosa testa di cazzo e ferma sti cazzo di coloni testa di cazzo. continua il dialogo con KSA e non fa azioni clamorose. continua ad ammazzare Hamas - e collateral damage - discretamente. e finisce li’.
non lo faranno mai in quanto teste di cazzo.

va beh del resto giudei e filistei si ammazzano da 3000 anni. cosa vuoi che siano 160 anni in piu’ o in meno (noi piu’ i nostri figli). ce ne faremo una ragione.

non c’entra un fico secco con l’ucraina che e’ molto piu’ complicata per 1000 motivi partendo da quello che li’ il grande ha preso batoste dal piccolo. proprio il contrario di quelli accaduto Sabato scorso

Hamas il grande e Israele il piccolo?????

[estdipendente]

Gesumaria Cicciuzzo….Israele e’ grande e ha preso una sberla da Hamas che e’ piccolo.

la Russia e’ grande e voleva decapitare l’Ucraina - che e’ piccola - mettere un governo di persone per bene. ha preso una gran sberla (ma non ha rinunciato per una sega a volersela pappare tutta altro che Donbass - o Dombass come dice GG)

questa e’ la prima delle grandi differenze. poi - con calma - si possono vedere le altre

[alternativeone]

Quindi in entrambi i casi hanno preso le sberle i grandi?

[estdipendente]

Quindi in entrambi i casi hanno preso le sberle i grandi?

si’ ma in ordine inverso. tu immagina l’Ucraina che un Sabato mattina fa un’incursione completamente undetected dai servizi segreti Russi con 16000 morti civili e 2400 ostaggi. le proporzioni sono piu’ o meno quelle. quando mai si e’ vista una cosa cosi’?