[O.T.] DELITTI

[cicciuzzo]

Eppure in tanti lo hanno pensato questo, ne sono sicuro

E se vogliamo metterla laicamente, qualche ragionamento lo dovremmo fare pure noi

Spiegaci meglio perché questa tua equitazione francamente.non la capisco.

in analoghi fatti di cronaca (postati pure qui tra l'altro) i giudici hanno stabilito che presso alcuni giovani/giovanissimi il porno sia stato un fattore scatenante. Nessun filtro e nessuna mediazione rispetto alla rappresentazione del sesso e della donna. Concetto forte, sia chiaro. E ci vorrebbero pagine intere per sviscerare il problema. Di sicuro un video di legalporno visto da noi due non è equiparabili alla visione che può farne un minorenne.

[El Diablo]

Il porno fattore scatenante.
La musica rock fattore scatenante.
Il satanismo fattore scatenante.
I film horror fattore scatenante.
Solita solfa che conosciamo benissimo.
Politici di merda.

[SoTTO di nove]

Al netto che non è pensabile di utilizzarla come giustificazione (soprattutto a fatto compiuto) è indubbio che la fruizione del porno al giorno d'oggi possa essere un fattore scatenante (ma si parla di eccezioni, non di regola). O almeno che ti faccia modificare la realtà.

Per fare un esempio molto simile, io stesso negli anni novanta (a cavallo della maggiore età) se fossi stato porno dipendente come di fatto lo sono diventato dall'arrivo dello streaming avrei sicuramente frequentato le prostitute.
Insomma, tante volte, negli ultimi anni, pur essendo già adulto, dopo aver visto una scena porno (che appunto puoi guardare oggi con un semplice click) mi scatta la voglia di fare sesso. Figurarsi quando avevo 16-18 anni. e se io, da persona corretta, al massimo mi sarei fiondato da una prostituta (e col senno di poi l'avrei sicuramente fatto) penso che se sei predisposto ad essere una testa di cazzo la combo per qualcuno (non per la massa) è difficilmente contrastabile e magari ti viene voglia di scoparti l'amica che immagini sia una assetata di sesso come lo sei tu. (anche se magari capisci che comunque con te non lo farebbe mai. Ma se nella tua testa è troia, come quelle del porno, vuoi la tua parte del divertimento)

e rispetto al discorso che "ma allora se vedi un film d'azione ti viene voglia si sparare" è il solito accostamento alla cazzo di cane.
Il sesso, e quindi finire per farlo in modo sbagliato, è visto come una parte centrale della tua esistenza, andare a sparare in giro no. Quindi se vedi due che si sparano in un film non ti fa lo stesso effetto di due che scopano in un film. La seconda cosa senti che dovrà far parte della tua vita. e per alcuni, soprattutto per chi non riesce a fruirne in modo lecito, può scattare la voglia di farlo lo stesso. (e anche essere in gruppo aiuta ancor di più)

Ma non è che lo scopriamo oggi.
Poi non si può dire che la Tv (negli anni ottanta) ci ha rincoglioniti e nello stesso tempo ignorare il lavaggio del cervello che può fare una overdose di porno moderno (con le scene tutt'altro che patinate) ad un ragazzino in piena crisi ormonale.
Che poi sia impossibile tornare indietro, ad una gioventù che si sparava seghe sul postalmarket, fa si che le proposte per contrastare il tutto siano aria fritta.
Così come far diventare un giustificare lo stupro il solo fatto di ragionare sul problema "fruizione del porno" dei giovani d'oggi.

[Johnny Wadd]

Servirebbero delle statistiche per vedere se gli stupri sono di meno nei paesi in cui il porno è vietato per legge (produzione e visione).

Da queste cifre si potrebbe iniziare una discussione senza pregiudizi ideologici. Comunque lo stupro non è un crimine nato con la modernità, purtroppo è antico come l'uomo e non serviva lo stimolo del porno per commetterlo.

Oggi comunque vietare il porno nell'era tecnologica che viviamo è impossibile, servirebbe invece una migliore educazione sessuale a partire dalle scuole elementari, ma da questo punto di vista il pregiudizio ideologico dei cattolici ha impedito in Italia una seria educazione sessuale, da noi ancora il sesso fuori dal matrimonio è visto come il diavolo e guai anche solo a parlarne.

[cicciuzzo]

infatti bisogna guardare a questa possibilità senza pregiudizi ideologici e senza paraocchi. perchè non solo potrebbe esserci l'accostamento allo stupro ma anche a quello che cresce complessato perchè pensa di avere il cazzo piccolo e poco resistente rispetto ai prodigi che si vedono su blacksonblondes.

per carità, è vero che lo stupro è sempre esistito. ma la fruizione semplice del porno è indiscutibile. oggi un dodicenne ha in mano un cellulare o un tablet che gli permette di andare su pornhub e vedere una dap come se niente fosse. chi glielo spiega che il 99,99% della popolazione maschile una dap non sa cosa sia? certo è che, da quello che si legge qua e là, la dinamica di questo stupro ricorda tanto un porno, di quelli che tranquillamente ognuno di noi vede

[SoTTO di nove]

Sono proprio queste situazioni borderline, sempre esistite, che la moderna fruizione del porno possono far percepire come normali e quindi favorirle.

Non è tanto il fatto che uno complessato vedendo di continuo scene porno decida di andare a stuprare qualcuno. Se sei a quel livello probabile che lo faresti anche solo guardando gli altri che pomiciano alla faccia tua.

Ma le situazioni tra conoscenti/amici per me sono peggiorate. Il bombardamento da porno ti può far credere che in fondo è solo sesso e tutte ci stanno.
Anche se bisognerebbe tornare giovani per capire veramente se è così. Questa resta una mia sensazione da esterno.

Una volta, in gita di 5° a Parigi, passammo una intera serata a "controllare" una nostra compagna di classe (bella) per paura che qualcuno dell'altra sezione se la scopasse. Era ubriaca ma sapevamo che non era il tipo che si sarebbe lasciata trasportare. Ma da sola in quella camera? Lo davamo per certo.

Queste situazioni che possono degenerare in stupri (in parte anche inconsapevoli, cioè convinti che alla fine l'altra ci sia con la testa e non si penta la mattina dopo) ce ne sono a bizzeffe. Il fatto di crescere oggi con in testa le dap di legalporno non può che influire ancora di più.
Come dice Jhonny poi quantificarlo è un altro paio di maniche.

P.s. Non ho seguito bene la vicenda quindi non mi riferisco al fatto di Palermo.

[Gargarozzo]

Non ho voglia di scrivere una pagina... mi limito a 2 spunti
1) contesto la "tesi meccanicistica", non invocata in particolare da nessun utente, ma che è sempre latente: se si sostiene che il porno spinge ad estremizzare i comportamenti, di fatto si dice che c'è gente che è perfettamente manipolabile e che non ha il senso della realtá. Dunque il problema è questo, alla radice, eventualmente
2) così come, nell'argomento "educazione", si sostiene a volte che la composizione familiare condizioni pesantemente l'orientamento dei figli, anche qui contesto la pretesa meccanicistica. Il gggiovine più spesso che per conformismo, si muove per trasgressione, cioè andando in direzioni diverse rispetto ai modelli, familiari o ludici che ricevono.
3) va anche detto che il motivo per cui molte situazioni non degenerano è per uno strano equilibrio di fattori tutt'altro che perfetti, per usare un eufemismo: se da una parte la produzione pornografica non si può dire che proponga l'empatia, dall'altra i contrappesi (o ostacoli a mettere in atto quel che l'istinto rettile ordina) sono spesso ipocriti, melensi e non certo belli a vedersi, ma funzionali: la paura della legge e dello stigma sociale, la vergogna, e altre cose del genere che non attengono minimamente all'empatia.
Anche per questo, sono in disaccordo con chi sostiene presunti miglioramenti della societá in nome di ideali ed ideologie: c'è sempre bisogno di un contrappeso, anche con componenti che non si condividono, ma che permettono un equilibrio. La dico forte... chi esce dell'equilibrio e compie delitti ha problemi simmetrici a chi sostiene, fanaticamente, che la societá migliorerebbe se trionfasse la propria ideologia e se la societá venisse epurata da alcuni fattori.
E niente, alla fine mi sono dilungato

[Salieri D'Amato]

Servirebbero delle statistiche per vedere se gli stupri sono di meno nei paesi in cui il porno è vietato per legge (produzione e visione).

Da queste cifre si potrebbe iniziare una discussione senza pregiudizi ideologici. Comunque lo stupro non è un crimine nato con la modernità, purtroppo è antico come l'uomo e non serviva lo stimolo del porno per commetterlo.

Oggi comunque vietare il porno nell'era tecnologica che viviamo è impossibile, servirebbe invece una migliore educazione sessuale a partire dalle scuole elementari, ma da questo punto di vista il pregiudizio ideologico dei cattolici ha impedito in Italia una seria educazione sessuale, da noi ancora il sesso fuori dal matrimonio è visto come il diavolo e guai anche solo a parlarne.

Ancora con la tesi che l'educazione sessuale debba partire dalle scuole?!
L'educazione (tutta, generica) deve partire dalla famiglia, quella dovrebbe dare i primi imput e predisporre i ragazzi al rispetto e alla conoscenza dei valori. Poi da quello gli individui si formeranno, seguendo un proprio percorso e assecondando le proprie inclinazioni, per cui il testa di cazzo rimarrà tale e lo stupratore pure, ma più facilmente saranno individui singoli o gruppetti ristretti, mentre oggi c'è una massa indistinta di gente confusa che imita modelli social o i leader senza saper bene la differenza tra giusto e sbagliato, che non riesce ad avere chiare le linee di confine.
Invece le famiglie per comodità o incapacità abdicano al ruolo di educatore, chiedendo poi alla scuola e alle istituzioni di farsene completamente carico. E poi spesso si rivoltano pure contro se il figlio prende un 4 o viene sgridato ... e lo giustificano se poverino partecipa inconsapevolmente ad uno stupro!
C'è un corto circuito evidente nella società, soprattutto civico.
E come giustamente ha detto il cantante Ermal Meta (interessante la sua esternazione in merito, che sottoscrivo) solo una pena adeguata e lo stigma sociale può essere un argine e un valido dissuasore da certi crimini.

[Gargarozzo]

E come giustamente ha detto il cantante Ermal Meta (interessante la sua esternazione in merito, che sottoscrivo) solo una pena adeguata e lo stigma sociale può essere un argine e un valido dissuasore da certi crimini.

Che le pene in materia siano inadeguate, siamo d'accordo.
Lo stigma sociale, però, esiste eccome, e paradossalmente colpisce anche chi viene semplicemente accusato (e poi se viene discolpato, sticazzi).
Ma purtroppo, non condivido la convinzione che basti così poco per dissuadere, così come per altri delitti (vedi discorso pena di morte per gli omicidi).

[sauzer 082]

intanto nonostante siano nella sezione dei protetti del carcere pagliarelli di palermo, il carcere chiede "l'immediato allontanamento da questo istituto dei detenuti".

Il carcere Pagliarelli chiede di trasferire i 6 accusati dello stupro: "Sono sgraditi agli altri detenuti"

Nel documento della direzione dell'istituto, indirizzato al Provveditorato regionale per l'amministrazione penitenziaria, si mette in evidenza che l'allontanamento si renderebbe necessario e "con urgenza per evitare possibili azioni destabilizzanti per l'ordine e la sicurezza"

https://www.palermotoday.it/cronaca/stu ... stati.html

[sauzer 082]

Sembra che la madre di uno degli accusati abbia spinto i ragazzi a tenere nascosti i telefoni che potrebbero contenere prove incriminanti. La donna in alcune intercettazioni ha consigliato loro di descrivere la ragazza come una «poco di buono», perché «utile per la loro posizione», ha fatto sapere la Procura.

[sauzer 082]

ragazzi qui non ci troviamo in uno dei tanti casi fumosi dove possono venire dei dubbi o è fare delle riflessioni.....

in realta' anche qui' ci sarebero di fare delle riflessioni... sopratutto, contesto familiare e sociale,educazione ecc ecc..... ma visto il caso specificoimho sono secondarie....

qua è chiarissimo che ci troviamo di fronte ha delle bestie è chiedo scusa alle bestie,estremamente malvaggie e sadiche...

ricordo una parte della storia....

"Gridavo basta, ma loro ridevano e continuavano..."

"Falla ubriacare poi ci pensiamo noi"

"Sono caduta una seconda volta e ho preso il mio telefono e ho chiamato il mio ragazzo perché chiamasse un'ambulanza. I ragazzi mi hanno preso il telefono e chiuso la chiamata."


"Eravamo in tanti, troppi, ma la carne è carne e le abbiamo fatto passare il capriccio"

"Si è sentita pure male, l'abbiamo lasciata lì a terra: è finita a schifio"

"Poi aggiungeva riferendosi alla vittima: "Dopo si è sentita pure male, si toccava là sotto piegata a terra... 'Chiamate un'ambulanza', ma va cacaci la minchia (forti risate, ndr) l'abbiamo lasciata lì e siamo andati via..."

"Le faceva male, quello la struppiò..."

ma di cosa stiamo parlando? .......

sinceramente a parte sperare che non mettano troppo presto questi esseri nelle condizioni di fare nuovamente del male ad altre ragazze.

al momento il mio pensiero va alla ragazza che mi fa una tenerezza infinita....

spero che venga aiutata nel modo giusto....almeno questa volta.

[sauzer 082]

Stupro di Palermo, torna in carcere il minorenne affidato a una comunità
Chiesto l'aggravamento della misura cautelare dopo che gli inquirenti hanno trovato sul cellulare contenuti che peggiorano la sua posizione. Via al trasferimento per gli altri sei indagati

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 0dal%20gip.

[legionofdoom]

[Scopri]Spoiler

ragazzi qui non ci troviamo in uno dei tanti casi fumosi dove possono venire dei dubbi o è fare delle riflessioni.....

in realta' anche qui' ci sarebero di fare delle riflessioni... sopratutto, contesto familiare e sociale,educazione ecc ecc..... ma visto il caso specificoimho sono secondarie....

qua è chiarissimo che ci troviamo di fronte ha delle bestie è chiedo scusa alle bestie,estremamente malvaggie e sadiche...

ricordo una parte della storia....

"Gridavo basta, ma loro ridevano e continuavano..."

"Falla ubriacare poi ci pensiamo noi"

"Sono caduta una seconda volta e ho preso il mio telefono e ho chiamato il mio ragazzo perché chiamasse un'ambulanza. I ragazzi mi hanno preso il telefono e chiuso la chiamata."


"Eravamo in tanti, troppi, ma la carne è carne e le abbiamo fatto passare il capriccio"

"Si è sentita pure male, l'abbiamo lasciata lì a terra: è finita a schifio"

"Poi aggiungeva riferendosi alla vittima: "Dopo si è sentita pure male, si toccava là sotto piegata a terra... 'Chiamate un'ambulanza', ma va cacaci la minchia (forti risate, ndr) l'abbiamo lasciata lì e siamo andati via..."

"Le faceva male, quello la struppiò..."

ma di cosa stiamo parlando? .......

sinceramente a parte sperare che non mettano troppo presto questi esseri nelle condizioni di fare nuovamente del male ad altre ragazze.

al momento il mio pensiero va alla ragazza che mi fa una tenerezza infinita....

spero che venga aiutata nel modo giusto....almeno questa volta.

Fosse successa una cosa del genere a mia figlia, non so' come avrei reagito, se avrei pestato a sangue il branco oppure avrei messo sotto tortura (stile Enigmista) i genitori.
Neanche i più feroci animali si comportano in questo modo.
Lo stupro, per me, e' il peggior peccato che un essere umano può compiere, dopo l'omicidio.
Peccato che ancora concediamo grazie e isoliamo pedofili e stupratori, anziché metterli assieme agli altri detenuti, come fanno in America e in altri paesi.

[markome]

Non ci sono più limiti

Ravenna, ai domiciliari per abusi sessuali violenta la figlia 11enne

L'uomo sta scontando nove anni per abusi sulla fidanzatina 14enne del figlio. Le violenze sulla figlia avvenivano approfittando dell'assenza da casa della moglie

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 302k.shtml