(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[giorgiograndi]

non mi è chiaro se quando si manifesta timore per il calo demografico ci si riferisca al calo dei bianchi o ad un calo tout court.

ipotizziamo che l'Italia torni a crescere demograficamente ma solo ad opera degli immigrati e dei loro discendenti. Ipotizziamo che si raggiunga un alto tasso di fertilità ma solo fra i non bianchi e che sul lungo periodo gli italiani bianchi diventino esigua minoranza, per poi scomparire quasi del tutto, realizzando la famosa sostituzione etnica. ripeto, sto facendo un ragionamento puramente ipotetico.

ipotizziamo che l'Italia del 2200 sia un paese quasi interamente di colore, con ampia diffusione di mulatti e meticci, ma in espansione demografica.

estendiamo infine il ragionamento all'intero occidente, con Europa e Nordamerica che diventano a soverchia maggioranza non bianca.

un occidente di questo tipo potrebbe ancora chiamarsi “occidente”, qualunque cosa significhi questa espressione, o non potrebbe più essere appellato come tale?

pensare di sopperire al calo demografico attraverso l'introduzione di stranieri non e' solo stupido, ma matematicamente impossibile

[Drogato_ di_porno]

pensare di sopperire al calo demografico attraverso l'introduzione di stranieri non e' solo stupido, ma matematicamente impossibile

ok allora lasciamo da parte il calo o l'incremento demografico. prendiamo il caso americano. dati Census Bureau US e Population Reference Bureau

https://www.census.gov/content/dam/Cens ... 5-1144.pdf

https://www.prb.org/

nel 2060 i bianchi wasp saranno minoranza, tenendo conto dei bianchi ispanici (white meno i non-hispanic white)

pagina 7 del PDF

domanda secca...un'america del genere sarà sempre il paese occidentale come lo intendiamo oggi?

[Floppy Disk]

La consistenza dello stato sociale, con il proprio movimento all'interno dei confini internazionali (per esempio l'europa) non c'entra nulla, ma proprio zero. Se proprio vogliamo, e' lo stato sociale che diminuisce l'attitudine al movimento in quanto garantisce un supporto a persone che potrebbero benissimo spostarsi altrove (e nemmeno tanto lontano) per cercare un lavoro.

Io anni fa lessi The Fountainhead e Atlas Shrugged di Ayn Rand che sono la base della teoria dello stato minimo e li ho trovati meravigliosi, ma avrei il terrore a vederli applicati nel mondo reale. Decostruire lo stato sociale, emerso - non dimentichiamolo - tra le macerie della seconda guerra mondiale, significa tornare di fatto ad una società feudale. In Dune, ambientato intorno al 10000 DC, abbiamo al comando famiglie nobiliari come gli Harkonnen e gli Atreides, ma se a questi nomi sostituisci Microsoft, Google e Twitter avremmo la rappresentazione perfetta del XXII secolo secondo questo tuo scenario.

[oirottiv]

Il rimedio e' semplice, chi non fa figli non dovrebbe prendere la pensione o quantomeno pagare molte piu' tasse.

E la Costituzione possiamo pure dimenticarcela.

Conte e Draghi si sono puliti il culo per due anni con quel pezzo si carta, possono farlo anche gli altri

Senza contare che la costituzione e' stata scritta negli anni 40, sarebbe ora che si adeguasse con i tempi e con un mondo globalizzato e una nazione in crisi demografica

Chi non fa figli deve prendere atto che saranno i figli degli altri a mantenerlo in vecchiaia, nascondersi dietro ad un pezzo di carta non cambia i fatti.

Quindi io, che adesso sto pagando la pensione a chi mi ha riempito di debito pubblico, devo anche essere obbligato tra 30 anni dopo 50 di lavoro a non avere la pensione perchè non voglio fare figli?

Poi fai i sofismi se uno ti da del fascista: qua siamo oltre, siamo alla dittatura del non capire un cazzo di diritto (oltre che di turismo, come già ti dimostrai in piena epoca Covid con tabelle della Banca d'Italia quanto la tua teoria che ci fossero milioni di turisti russi pronti a venire in Italia era una minchiata enorme).

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

pensare di sopperire al calo demografico attraverso l'introduzione di stranieri non e' solo stupido, ma matematicamente impossibile

ok allora lasciamo da parte il calo o l'incremento demografico. prendiamo il caso americano. dati Census Bureau US e Population Reference Bureau

https://www.census.gov/content/dam/Cens ... 5-1144.pdf

https://www.prb.org/

nel 2060 i bianchi wasp saranno minoranza, tenendo conto dei bianchi ispanici (white meno i non-hispanic white)

pagina 7 del PDF

domanda secca...un'america del genere sarà sempre il paese occidentale come lo intendiamo oggi?

Sì, perché le minoranze con il tempo hanno assimilato lo spirito americano.
In ogni caso l'establishment rimarrà sempre wasp, salvo poche figure messe lì come pedine di tanto in tanto. Il film Barbie questo lo spiega benissimo (sono serio).

[Drogato_ di_porno]

comunque più della metà delle aziende da oltre 1 mld di dollari è stata fondata da un immigrato, non necessariamente wasp:

Steve Jobs, Siria
Jeff Bezos, Cuba
Sergey Brin, Russia
Elon Musk, Sudafrica
Eduardo Saverin, Brasile

[Trez]

Analizziamo una cosa: mio padre nato nel 1911 aveva altri 10 fra fratelli e sorelle, e molte famiglie di quegli anni avevano molti figli e non erano ricche anzi, schersozamente si diceva che non avevano la tv... però campavano, qualcuno dai gesuiti per istruirli, altri al lavoro fin da giovani. Anni 60 il boom economico e guarda caso, la tv comincia ad esserci in quasi tutte le famiglie, sempre guarda caso, le famiglie cominciano a ridursi... eh guardano la tv... anni 70/80: aumentano esponenzialmente i desideri che sempre tramite la tv ci vengono inculcati: viaggi, mamma mia dammi cento lire che in ammerica voglio andar...ora anche il popolino, la piccola, media borghesia, può permettersi di spostarsi in giro per il mondo, prima era inimmaginabile fare una vacanza ai tropici ora era possibile, la macchina sempre più status symbol, e via così tutto ci è stato propinato come valore aggiunto alla nostra vita, da qui la generazione che in massa o quasi, ha deciso di aspettare a metter su famiglia perchè prima viene il divertimento:" cazzo mi devo rovinare le ferie perchè ho un marmocchio del cazzo?".. (aspettiamo un attimino)..In pratica si è deciso di anteporre il consumismo sfrenato di massa alla natalità.Per i ricchi questo discorso non vale, andavano in Africa a far safari nei primi del 900 andavano a Malindi negli anni 60/70, e figliavano quanto volevano, ma tanto in un dato demografico i ricchi contano un cazzo.

[Cowboy]

domanda secca...un'america del genere sarà sempre il paese occidentale come lo intendiamo oggi?

Secondo me, sì. Perché gli americani, di qualunque etnia siano e a prescindere dai contrasti sociali che devono affrontare, ci tengono parecchio ad essere americani. Negli USA sono tutti discendenti di immigrati (escludendo i nativi) e nessuno, a differenza di quanto accade in altri Paesi, può definirsi più americano di un altro.

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

Analizziamo una cosa: mio padre nato nel 1911 aveva altri 10 fra fratelli e sorelle, e molte famiglie di quegli anni avevano molti figli e non erano ricche anzi, schersozamente si diceva che non avevano la tv... però campavano, qualcuno dai gesuiti per istruirli altri al lavoro fin da giovani. Anni 60 il boom economico e guarda caso la tv comincia ad esserci in quasi tutte le famiglie, sempre guarda caso le famiglie cominciano a ridursi, eh guardano la tv... anni 70/80.. aumentano esponenzialmente i desideri che sempre tramite la tv ci vengono inculcati: viaggi, mamma mia dammi cento lire che in ammerica voglio andar...ora anche il popolino, la piccola media borghesia può permettersi di spostarsi in giro per il mondo, prima era inimmaginabile fare una vacanza ai tropici ora era possibile, la macchina sempre più status symbol, e via così tutto ci è stato propinato come valore aggiunto alla nostra vita, da qui la generazione che in massa o quasi ha deciso di aspettare a metter su famiglia perchè prima viene il divertimento, cazzo mi devo rovinare le ferie perchè ho un marmocchio del cazzo?.. aspettiamo un attimino..In pratica si è deciso di anteporre il consumismo sfrenato di massa alla natalità.Per i ricchi questo discorso non vale, andavano in Africa a far safari nei primi del 900 andavano a Malindi negli anni 60/70, e figliavano quanto volevano.

Bravo, hai centrato perfettamente il punto della situazione.

[Trez]

[Scopri]Spoiler

Analizziamo una cosa: mio padre nato nel 1911 aveva altri 10 fra fratelli e sorelle, e molte famiglie di quegli anni avevano molti figli e non erano ricche anzi, schersozamente si diceva che non avevano la tv... però campavano, qualcuno dai gesuiti per istruirli altri al lavoro fin da giovani. Anni 60 il boom economico e guarda caso la tv comincia ad esserci in quasi tutte le famiglie, sempre guarda caso le famiglie cominciano a ridursi, eh guardano la tv... anni 70/80.. aumentano esponenzialmente i desideri che sempre tramite la tv ci vengono inculcati: viaggi, mamma mia dammi cento lire che in ammerica voglio andar...ora anche il popolino, la piccola media borghesia può permettersi di spostarsi in giro per il mondo, prima era inimmaginabile fare una vacanza ai tropici ora era possibile, la macchina sempre più status symbol, e via così tutto ci è stato propinato come valore aggiunto alla nostra vita, da qui la generazione che in massa o quasi ha deciso di aspettare a metter su famiglia perchè prima viene il divertimento, cazzo mi devo rovinare le ferie perchè ho un marmocchio del cazzo?.. aspettiamo un attimino..In pratica si è deciso di anteporre il consumismo sfrenato di massa alla natalità.Per i ricchi questo discorso non vale, andavano in Africa a far safari nei primi del 900 andavano a Malindi negli anni 60/70, e figliavano quanto volevano.

Bravo, hai centrato perfettamente il punto della situazione.

Grazie

[Floppy Disk]

Quindi io, che adesso sto pagando la pensione a chi mi ha riempito di debito pubblico, devo anche essere obbligato tra 30 anni dopo 50 di lavoro a non avere la pensione perchè non voglio fare figli?

Fra l'altro, vorrei sottolineare una cosa: sempre premesso che IN UNA DEMOCRAZIA le persone non sono valutate secondo l'utilità sociale o altri criteri metafisici, una persona senza figli può comunque dare molto alla società. Anche senza fare l'esempio estremo di Rita Levi di Montalcini che pure fu fatto a GG quando si toccò questo argomento - non ricordo chi gli fece questo esempio, chiedo venia -, un lavoratore o lavoratrice che abbia lavorato per una vita come ricercatore, vigile del fuoco, membro delle forze dell'ordine, operatore di pronto soccorso, imprenditore al servizio della comunità (eh già, esistono imprenditori single!), volontario di OdV e mille altre professioni di vario genere può essere stato o stata comunque utile alla società. Perché questa persona che magari si è fatta un notevole mazzo ma per sua scelta - o casi della vita, mica tutto è prevedibile - non ha avuto dei figli deve rimanere senza pensione? Ancora: una persona che per una vita si dedica allo studio di un determinato argomento e lo insegna a scuola o all'università, magari stimolando la passione di qualche studente che poi seguirà le sue orme, dovrebbe essere privato della pensione perché ha deciso per motivi suoi di non sposarsi e avere figli? Uno scrittore di successo, un artista, un poeta, un pittore che non vogliono saperne della prole ma danno un capitale immateriale all'umanità di notevole valore, sono da disprezzare? Mi spiace, è un discorso senza senso. Gli esseri umani possono lasciare tante altre forme di eredità oltre a quella biologica, e se non lo fanno chissene. In uno stato di diritto le persone maggiorenni sono trattate da adulte, non da sudditi o servi della gleba.

Un'altra considerazione. Considerando che Giorgio non lo vedo favorevolissimo ad adozioni da parte di coppie omosessuali o utero in affitto, i gay e le lesbiche come fanno? Non possono avere figli per ovvi motivi, quindi? Niente pensione a prescindere? Li facciamo "rieducare" dai centri religiosi che infestano gli USA?

[Floppy Disk]

domanda secca...un'america del genere sarà sempre il paese occidentale come lo intendiamo oggi?

Secondo me, sì. Perché gli americani, di qualunque etnia siano e a prescindere dai contrasti sociali che devono affrontare, ci tengono parecchio ad essere americani. Negli USA sono tutti discendenti di immigrati (escludendo i nativi) e nessuno, a differenza di quanto accade in altri Paesi, può definirsi più americano di un altro.

Esatto. Negli USA puoi avere il melting pot più sfrenato, ma tutti gli americani indistintamente si sentiranno americani al midollo. È una delle poche cose che invidio della loro società, e viene spiegato anche da Francesco Costa nei suoi libri.

[hermafroditos]

Un'altra considerazione. Considerando che Giorgio non lo vedo favorevolissimo ad adozioni da parte di coppie omosessuali o utero in affitto, i gay e le lesbiche come fanno? Non possono avere figli per ovvi motivi, quindi? Niente pensione a prescindere? Li facciamo "rieducare" dai centri religiosi che infestano gli USA?

Io mi propongo per andare volontario su una di quelle navi messe da Rishi Sunak nel Canale della Manica

[Floppy Disk]

Un'altra considerazione. Considerando che Giorgio non lo vedo favorevolissimo ad adozioni da parte di coppie omosessuali o utero in affitto, i gay e le lesbiche come fanno? Non possono avere figli per ovvi motivi, quindi? Niente pensione a prescindere? Li facciamo "rieducare" dai centri religiosi che infestano gli USA?

Io mi propongo per andare volontario su una di quelle navi messe da Rishi Sunak nel Canale della Manica

Sei un birbante

[hermafroditos]

Un'altra considerazione. Considerando che Giorgio non lo vedo favorevolissimo ad adozioni da parte di coppie omosessuali o utero in affitto, i gay e le lesbiche come fanno? Non possono avere figli per ovvi motivi, quindi? Niente pensione a prescindere? Li facciamo "rieducare" dai centri religiosi che infestano gli USA?

Io mi propongo per andare volontario su una di quelle navi messe da Rishi Sunak nel Canale della Manica

Sei un birbante

Lo scenario à la Blacked che potrebbe conseguirne does appeal