[OT] Signore e signori: la guerra.

[dostum]

Non è un disco rotto

Anziché 3 merde vede 2 buoni e 1 cattivo

Ma non eri tu che rivendicavi la capacità di cogliere le infinite sfumature del grigio? Non torniamo al bianco o nero, o buoni o cattivi. Posso preferire la Svezia alla Russia e alla Turchia, per una sottilissima sfumatura del grigio che saprai cogliere.

Se vogliamo tornare a dire che “sono tutti uguali, parlano parlano e fanno esattamente lo stesso” beh, ok

No qualcuno è sempre più uguale degli altri

[Drogato_ di_porno]

Il «cantante preferito» di Putin, Philipp Kirkorov, in Puglia per le sfilate di Dolce e Gabbana. Polemiche sui social
Immortalato con stilisti e attori, è tra i 500 ospiti della settimana della moda pugliese. Ha sostenuto l'invasione della Crimea e non ha mai fatto mancare il suo supporto al presidente russo.

https://lecce.corriere.it/notizie/crona ... 2xlk.shtml

[Drogato_ di_porno]

un po' di "cultura occidentale"

[federicoweb]

Prizgozhin ucciso.?

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo ... 18f1&ei=51

[SoTTO di nove]

un po' di "cultura occidentale"

[Scopri]Spoiler

Questo deve essere l'account di estdipendente.

[katmandu69]

ma.le.bombe A grappolo non erano un crimine di guerra?

Ipocrisia occidentale


Kiev, abbiamo ricevuto le bombe a grappolo da Usa

Il generale ucraino Oleksandr Tarnavskyi ha confermato alla Cnn che Kiev ha ricevuto dagli Stati Uniti le bombe a grappolo annunciate dal presidente americano Joe Biden la scorsa settimana. "Le abbiamo appena ricevute, non le abbiamo ancora usate, ma possono cambiare radicalmente" la situazione sul campo di battaglia, ha detto Tarnavskyi, "il nemico capisce anche che, ottenendo queste munizioni, avremo un vantaggio. Il nemico rinuncerà a quella parte del terreno dove è possibile utilizzarle". "I russi pensano che le useremo in tutte le aree del fronte", ha aggiunto il generale ucraino, "è un'idea sbagliata. Ma sono molto preoccupati".

[GeishaBalls]

ma.le.bombe A grappolo non erano un crimine di guerra?

Ipocrisia occidentale

Kiev, abbiamo ricevuto le bombe a grappolo da Usa

Il generale ucraino Oleksandr Tarnavskyi ha confermato alla Cnn che Kiev ha ricevuto dagli Stati Uniti le bombe a grappolo annunciate dal presidente americano Joe Biden la scorsa settimana. "Le abbiamo appena ricevute, non le abbiamo ancora usate, ma possono cambiare radicalmente" la situazione sul campo di battaglia, ha detto Tarnavskyi, "il nemico capisce anche che, ottenendo queste munizioni, avremo un vantaggio. Il nemico rinuncerà a quella parte del terreno dove è possibile utilizzarle". "I russi pensano che le useremo in tutte le aree del fronte", ha aggiunto il generale ucraino, "è un'idea sbagliata. Ma sono molto preoccupati".

No, non sono un crimine di guerra, argomento lungamente dibattuto nelle pagine precedenti. Certo che descrivere l’ipocrisia occidentale deve essere una cosa appassionante, una scoperta meravigliosa

[markome]

ma.le.bombe A grappolo non erano un crimine di guerra?

Ipocrisia occidentale

Kiev, abbiamo ricevuto le bombe a grappolo da Usa

Il generale ucraino Oleksandr Tarnavskyi ha confermato alla Cnn che Kiev ha ricevuto dagli Stati Uniti le bombe a grappolo annunciate dal presidente americano Joe Biden la scorsa settimana. "Le abbiamo appena ricevute, non le abbiamo ancora usate, ma possono cambiare radicalmente" la situazione sul campo di battaglia, ha detto Tarnavskyi, "il nemico capisce anche che, ottenendo queste munizioni, avremo un vantaggio. Il nemico rinuncerà a quella parte del terreno dove è possibile utilizzarle". "I russi pensano che le useremo in tutte le aree del fronte", ha aggiunto il generale ucraino, "è un'idea sbagliata. Ma sono molto preoccupati".

No, non sono un crimine di guerra, argomento lungamente dibattuto nelle pagine precedenti. Certo che descrivere l’ipocrisia occidentale deve essere una cosa appassionante, una scoperta meravigliosa

Deve essere molto appassionante anche difenderla, visto l'arrampicamento sui vetri che ci metti

[GeishaBalls]

Sarei per esprimere opinioni su fatti certi, se ci mettiamo a modificare i fatti per farli coincidere alle opinioni mi sembra sia poco utile alla discussione.

Se Katmandu vuol sostenere che le bombe a grappolo sono brutte brutte? Ok, concordo. Se dice che sono crimini di guerra no, visto che quelli sono giuridicamente codificati.

Quindi riepilogo come dovrebbe essere un buon dialogo

Concordiamo su i FATTI, partiamo da una base condivisa
Esprimiamo le proprie OPINIONI su cause, conseguenze, giudizi di valore, implicazioni ecc

[markome]

E' inutile chiedersi se ci sei o ci fai, perchè è troppo evidente la prima ipotesi.
In tutta amicizia, si intende

[SoTTO di nove]

A geisha piace giocare con le parole.
Il crimine di guerra non è la bomba a grappolo ma lo sono gli effetti della bomba a grappolo.
è come dire che usare armi nucleari non è un crimine di guerra fino a che non si prova che ha colpito civili.

Sempre attento a giocare con le parole. Non mi pare fosse in disaccordo quando i russi venivano (giustamente) accusati dall'occidente di crimini di guerra per il solo fatto che colpivano i civili. (accusati anche per l'uso proprio delle bombe a grappolo).

Ora non va bene semplificare come fa Katmandu. Per Geisha è più importante far notare che Katmandù non è stato preciso nel parlare di quello schifo delle bombe a grappolo. Quindi la sua accusa non vale niente. In un processo si parlerebbe di attaccarsi ad un cavillo.

[federicoweb]

ma.le.bombe A grappolo non erano un crimine di guerra?

Ipocrisia occidentale


Kiev, abbiamo ricevuto le bombe a grappolo da Usa

Il generale ucraino Oleksandr Tarnavskyi ha confermato alla Cnn che Kiev ha ricevuto dagli Stati Uniti le bombe a grappolo annunciate dal presidente americano Joe Biden la scorsa settimana. "Le abbiamo appena ricevute, non le abbiamo ancora usate, ma possono cambiare radicalmente" la situazione sul campo di battaglia, ha detto Tarnavskyi, "il nemico capisce anche che, ottenendo queste munizioni, avremo un vantaggio. Il nemico rinuncerà a quella parte del terreno dove è possibile utilizzarle". "I russi pensano che le useremo in tutte le aree del fronte", ha aggiunto il generale ucraino, "è un'idea sbagliata. Ma sono molto preoccupati".

Gli usa non ha firmato quell' accordo sul divieto

[GeishaBalls]

A geisha piace giocare con le parole.
Il crimine di guerra non è la bomba a grappolo ma lo sono gli effetti della bomba a grappolo.
è come dire che usare armi nucleari non è un crimine di guerra fino a che non si prova che ha colpito civili.

Sempre attento a giocare con le parole. Non mi pare fosse in disaccordo quando i russi venivano (giustamente) accusati dall'occidente di crimini di guerra per il solo fatto che colpivano i civili. (accusati anche per l'uso proprio delle bombe a grappolo).

Ora non va bene semplificare come fa Katmandu. Per Geisha è più importante far notare che Katmandù non è stato preciso nel parlare di quello schifo delle bombe a grappolo. Quindi la sua accusa non vale niente. In un processo si parlerebbe di attaccarsi ad un cavillo.

facciamo che prima leggi qualcosa sullo Stato di diritto, o se vuoi rule of law https://it.m.wikipedia.org/wiki/Rule_of_Law
… letto?
… hai anche capito i concetti?
…. Rileggi vai, siamo più tranquilli….

Quindi non parlo di cavilli, parlavo di leggi internazionali. Ci sono regole per fare la guerra, deportare popolazioni per fare pulizia etnica è un crimine di guerra, buttare bombe a grappolo non è un crimine e la Russia non è stata condannata perché lo sta facendo. E anche l’Ucraina lo sta già facendo e non è stata condannata per questo. Russia, Ucraina e USA non si sono impegnati a evitare queste armi e le usano.

Mi sembrava che il post di Katmandu sostenesse che l’occidente è ipocrita perché fa crimini di guerra, e se era questa la sua convinzione ora dovrebbe aver cambiato idea dopo aver appreso questo concetto

[SoTTO di nove]

Ti ripeto. Ti attacchi al cavillo.
Katmandù semplifica parlando di crimini di guerra per l'uso di bombe a grappolo. e te subito a puntualizzare che no, non è un crimine di guerra usarle.

In un articolo di Amnesty International che non sta li a fare i tuoi sofismi però leggo:

"In particolare, Amnesty International ha documentato l’uso delle bombe a grappolo da parte delle forze russe in molte città dell’Ucraina orientale; alcuni di questi attacchi costituiscono crimini di guerra".

Quindi si sa che utilizzando quelle bombe si finisce per commettere crimini di guerra.
Vogliamo credere che gli Ucraini le useranno con parsimonia da non poter nemmeno immaginare il contrario?

Nello stesso articolo A.I. invita gli USA a ripensarci (troppo tardi direi)
“I piani statunitensi di trasferire bombe a grappolo all’Ucraina rappresentano un passo indietro rispetto ai notevoli progressi fatti per la protezione dei civili sia durante che dopo i conflitti armati”.

“Amnesty International sollecita gli Usa a riconsiderare i loro piani, ad aderire alla Convenzione, distruggere le scorte e cessare di usare, produrre e trasferire bombe a grappolo”

Ora, se nessuno si mette li a guardare il cavillo quando A.I. accusa i russi di aver compiuto crimini di guerra utilizzando le bombe a grappolo non ti viene in mente che forse non era prioritario far notare a Katmandù che non è un crimine di guerra fornirgli Bombe a Grappolo?

e qui te lo chiedo seriamente.
Uno come te (moralmente ineccepibile) nel leggere il post di Katmandù davvero ci vede per prima cosa un errore di forma?
Non era meglio rispondergli. "Si cazzo, una mossa che avrei preferito non vedere da parte degli Usa".
Invece no, cavillo dopo cavillo, concetto dopo concetto sei ancora qui a dire che no, non è un crimine di guerra.
Per te questo è importante.

P.s. Lo sai vero che per "crimine di guerra" c'è tanta varietà di vedute? No perchè sembra che tu abbia una tabellina che stabilisce cosa lo sia e cosa no.

[dostum]

A geisha piace giocare con le parole.
Il crimine di guerra non è la bomba a grappolo ma lo sono gli effetti della bomba a grappolo.
è come dire che usare armi nucleari non è un crimine di guerra fino a che non si prova che ha colpito civili.

Sempre attento a giocare con le parole. Non mi pare fosse in disaccordo quando i russi venivano (giustamente) accusati dall'occidente di crimini di guerra per il solo fatto che colpivano i civili. (accusati anche per l'uso proprio delle bombe a grappolo).

Ora non va bene semplificare come fa Katmandu. Per Geisha è più importante far notare che Katmandù non è stato preciso nel parlare di quello schifo delle bombe a grappolo. Quindi la sua accusa non vale niente. In un processo si parlerebbe di attaccarsi ad un cavillo.

facciamo che prima leggi qualcosa sullo Stato di diritto, o se vuoi rule of law https://it.m.wikipedia.org/wiki/Rule_of_Law
… letto?
… hai anche capito i concetti?
…. Rileggi vai, siamo più tranquilli….

Quindi non parlo di cavilli, parlavo di leggi internazionali. Ci sono regole per fare la guerra, deportare popolazioni per fare pulizia etnica è un crimine di guerra, buttare bombe a grappolo non è un crimine e la Russia non è stata condannata perché lo sta facendo. E anche l’Ucraina lo sta già facendo e non è stata condannata per questo. Russia, Ucraina e USA non si sono impegnati a evitare queste armi e le usano.

Mi sembrava che il post di Katmandu sostenesse che l’occidente è ipocrita perché fa crimini di guerra, e se era questa la sua convinzione ora dovrebbe aver cambiato idea dopo aver appreso questo concetto

Si ci sono delle regole e gli USA (l'occidente son loro gli altri come le comparse dell'Aida son dipinti sul fondale) se ne son sempre fottuti bellamente salvo imputarne ad altri la violazione con tribunali farsa come quello sulla ex-Jugoslavia