Certo, nonché un posto ipercorrotto e dove tutto in generale è poco trasparente. Non so se ricordi la storia di Daphne Caruana Galizia, direi che ancora oggi è molto indicativa dello stato delle cose.Floppy Disk ha scritto: ↑28/06/2023, 21:38Senza considerare che Malta mi sembra il classico Paese a cui fa piacere stare in UE perché può averne i vantaggi senza però contribuire in termini di oneri. Se non ricordo male è anche un paradiso fiscale, o comunque sede legale "fittizia" di molte società.hermafroditos ha scritto: ↑28/06/2023, 21:29La Grecia poi - poveretta - fa la sua parte, mentre Malta è troppo piccola per poter ospitare flussi in maniera costante.
(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Il codazzo di politici al suo funerale è stato davvero avvilente.hermafroditos ha scritto: ↑28/06/2023, 21:58Certo, nonché un posto ipercorrotto e dove tutto in generale è poco trasparente. Non so se ricordi la storia di Daphne Caruana Galizia, direi che ancora oggi è molto indicativa dello stato delle cose.Floppy Disk ha scritto: ↑28/06/2023, 21:38Senza considerare che Malta mi sembra il classico Paese a cui fa piacere stare in UE perché può averne i vantaggi senza però contribuire in termini di oneri. Se non ricordo male è anche un paradiso fiscale, o comunque sede legale "fittizia" di molte società.hermafroditos ha scritto: ↑28/06/2023, 21:29La Grecia poi - poveretta - fa la sua parte, mentre Malta è troppo piccola per poter ospitare flussi in maniera costante.
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Un posto orrendo e molto ipocrita, ci andrei giusto per farmi un itinerario dei siti fenici e per ammirare il patrimonio barocco de La Valletta.Floppy Disk ha scritto: ↑28/06/2023, 22:04[Scopri]SpoilerIl codazzo di politici al suo funerale è stato davvero avvilente.hermafroditos ha scritto: ↑28/06/2023, 21:58Certo, nonché un posto ipercorrotto e dove tutto in generale è poco trasparente. Non so se ricordi la storia di Daphne Caruana Galizia, direi che ancora oggi è molto indicativa dello stato delle cose.Floppy Disk ha scritto: ↑28/06/2023, 21:38Senza considerare che Malta mi sembra il classico Paese a cui fa piacere stare in UE perché può averne i vantaggi senza però contribuire in termini di oneri. Se non ricordo male è anche un paradiso fiscale, o comunque sede legale "fittizia" di molte società.hermafroditos ha scritto: ↑28/06/2023, 21:29La Grecia poi - poveretta - fa la sua parte, mentre Malta è troppo piccola per poter ospitare flussi in maniera costante.
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Hai fatto 2 esempi sui generis, 2 casi atipici, che esulano dalla normalitàpan ha scritto: ↑28/06/2023, 16:55Beh insomma, Renzi e Conte, i migliori prodotti del Jurassic Park, li abbiamo ridimensionati parecchio in un mondo dove il privilegio è tale che nemmeno abbiamo potuto negare un posticino da 15k al mese a Di Maio che ha preso lo 0,57%.Salieri D'Amato ha scritto: ↑28/06/2023, 10:27Veramente Salvini è stato "punito" elettoralmente per una summa di sparate, quasi sempre a salve, dopo anni, anche di governo in cui criticava sui social l'esecutivo di cui faceva parte. Sostituito dalla Meloni, figura di destra che si era mostrata più coerente. Ma se pensi alla figura di Salvini nel suo complesso, rimane miracoloso che sia ancora in sella, a capo della Lega e con buoni numeri di elettorato.pan ha scritto: ↑28/06/2023, 4:00Qui tocchi un punto classico che è stato vero per moltissimi decenni, cioè che l'elettorato di sinistra sia molto esigente, mentre quello del centrodestra molto meno. Ecco, io non credo che le cose stanno ancora esattamente così. Noi siamo rimasti severi nel demolire i vari mostri che abbiamo creato stile Jurassic Park, ma anche loro iniziano a esserlo. Il Salvini folgorato dopo il Papeete è l'esempio più clamoroso. Non era così scontato che la scemenza che fece portasse a un ribaltamento totale dei rapporti di forza tra Lega e FdI praticamente in tempo zero.Salieri D'Amato ha scritto: ↑27/06/2023, 9:48tanto all'elettorato, il suo in particolare, interessa più lo slogan ideologico che le soluzioni sul tavolo e la presa del culo avvertita in modo talmente talmente lieve che si può accettare.
Inoltre vi è un gran numero di compagni che nell'ultimo anno non sono andati a votare e nemmeno pochi sono quelli che hanno votato a destra per punire ancora più duramente una sinistra imbelle, ciarliera e ciarlatana.
Idem per la sinistra, non la vedo così severa nel demolire i vari mostri. O perlomeno non è attenta come un tempo, visto che le politiche di sinistra non sono perseguite da decenni per inseguire il turboliberismo arruffato e senza pianificazione delle destre. E lo zoccolo duro, seppur assottigliato, resiste a prescindere da tutto.
Comunque per Meloni, al momento è così, vedi anche la difesa a spada tratta dei nostri forumisti, pubblicamente senza dubbi, senza accenni di critica, che proseguono nel distribuire tutte le colpe alla sinistra, all'Europa, alla Nato, al Patto Atlantico, all'ONU, a Soros, alla cultura woke e a Frodo Beggins, esattamente come quando la Meloni era all'opposizione. Poi nel tempo, le posizioni diverranno più fluide e l'elettorato subirà degli scossoni, ma metabolizzare i fatti in politica è sempre un processo lungo e soprattutto difficile..
Non so quanto i nostri forumisti di dx rappresentano la realtà dei militanti di Fratelli d'italia, credo poco. Quando esposi alla finestra il cartello bilingue Stop Billions to Zelenskj, l'allora capogruppo FdI in Comune venne a complimentarsi e lo stesso fecero diversi altri iscritti.
Salvini è rimasto lì perché Giorgetti, Zaia e Fedriga non hanno voluto, nella maniera più assoluta, prendere il suo posto.
Renzi è stato il classico fuoco di paglia che ha ha fatto un incendio enorme, ma si è spento rapidamentente, perchè ha alzato troppo il tiro, ha cercato di diventare "dittatore" senza nessuna mediazione e senza ancora avere tutti gli assi in mano, contanto sul consenso popolare ad occhi chiusi, quindi colpa solo sua per eccesso di superbia e sicumera.
Conte è un imbucato della politica, veicolato dai 5S, che ha sfruttato l'insipienza dei maggiorenti del PD, la cui nomenclatura rilevante era stata azzerata da Renzi prima di essere a sua volta delegittimato. Quindi non mi stupisce il suo ridimensionamento, ma proprio la scalata in se e il fatto che sia ancora in sella. E poi, se diamo ai 5S la patente di partito non posizionato, vedo difficile considerare Conte di sinistra.
E anche su Salvini non sono proprio d'accordissimo. Giorgetti, Zaia e Fedriga (che ammetto di non conoscere

I nostri forumisti non sono sicuramente militanti, ma un certo paraocchi ideologico si nota. E se molti si facevano andar bene pure Salvini, figuriamoci come si tengono stretta la Meloni.
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Infatti.Floppy Disk ha scritto: ↑28/06/2023, 21:38[Scopri]SpoilerSenza considerare che Malta mi sembra il classico Paese a cui fa piacere stare in UE perché può averne i vantaggi senza però contribuire in termini di oneri. Se non ricordo male è anche un paradiso fiscale, o comunque sede legale "fittizia" di molte società.hermafroditos ha scritto: ↑28/06/2023, 21:29La Grecia poi - poveretta - fa la sua parte, mentre Malta è troppo piccola per poter ospitare flussi in maniera costante.
A Malta fa comodo stare nell'UE per i vantaggi che prende.
Non ricordo bene quanti milioni di Euro l'UE ha dato a Malta per la gestione dei migranti.
Fatto sta che si è intascata i soldi, e se vede una nave/barca di migranti passare davanti alle sue coste, non muove neanche un dito.
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
E’ indispensabile una lunga marcia alla riconquista della sovranità perduta.
Siamo stati noi i primi a non volerla e a disprezzarla.
Al riguardo si noti come abbiamo mutato il termine sovranità in “ sovranismo” per dargli un accezione negativa laddove esso è un irrinunciabile pilastro dello Stato.
Se noi stessi disprezziamo la sovranità che cosa pretendiamo ? Che c’è la riconsegnino gli altri ?
Quelle forze che hanno aizzato il popolo contro le basi stesse della costruzione statuale sono chiaramente eversive perche’ minano l’Italia dalle fondamenta. Sto parlando del PD
L’è eversione non e’ solo quella dei terroristi.
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Sicuro che hai votato radicale?legionofdoom ha scritto: ↑28/06/2023, 15:51giorgiograndi ha scritto: ↑26/06/2023, 4:00[Scopri]SpoilerI migranti sono un business, gente che viene usata per fa profitto nel business dell'accoglienza, trattati come animali che vengono scaricati per strada appena la richiesta di asilo viene respinta se non prima.
La sinistra ha governato per i 90% degli ultimi 10 anni e il risultato lo vediamo. Incolpare la meloni perche' non ha risolto il problema in 6 mesi e' una cosa senza senso, si dovrebbe incolpare gli altri che sono venuti prima. Aspettarsi che faccia miracoli, quando non puo' nemmeno prendere una decisione diretta senza passare dalla gogna mediatica e dalle pressioni della commissione europea non e' solo malvagio, ma manca di obbiettivita'.
Capisco che la meloni ti stia sulla balle e la giudichi incompetente, ma nell'immigrazione i veri incompetenti sono quelli che in ANNI non hanno mai trovato una soluzione, europa compresa. Questo perche' la soluzione che prevede l'arrivo e integrazione non esiste: o cominci a sparare e fai di 3-4 barconi un esempio per tutti come dice ciccio, oppure senza un cambio di politica radicale in nord africa, continueranno ad arrivare.
Che i migranti sono un business, lo sanno anche i muri.
Sono un business specialmente per tutti quei lavori che nessuno vuole più fare (Italiano, Americano o Canadese che sia), o dove c'è forte carenza di personale (non dimentichiamo che c'è anche gente diplomata e laureata, tra i migranti).
Sul fatto che la Meloni non sia riuscita in 6 mesi di governo a risolvere il problema, non è tutta colpa della sinistra (che io non ho mai votato, in quanto sono sempre stato Radicale). Ma è colpa sua che si è messa dentro dei ministri che fanno pena e non sanno prendere decisioni importanti.
Secondo te il Premier Australiano o Canadese sono dei cavalieri Jedi e magari più intelligenti della Meloni, che mettono un numero fisso, annuale, di migranti che possono accogliere e integrare nella società, nel giro di appena pochi mesi?
Non mi sembra, eppure con questo metodo sai quanti migranti respingono ancora prima che questi fanno domanda di asilo o richiesta di un visto? Parecchi, e non solo gente che scappa da guerre, ma anche Europei laureati che vogliono andare a lavorare là (devono attendere anche 24 mesi, prima di ricevere un visto lavoro).
Hanno anche lì le ONG, ma si devono adattare alle leggi sull'immigrazione, cosa che in Europa invece non fanno.
Per risolvere il problema, o quantomeno scoraggiare la partenza di tutti questi migranti, bisognerebbe prima stabilire un tot massimo di migranti da accogliere (chesso', 20.000-30.000 all'anno), non devono avere precedenti penali, devono avere quantomeno un documento di riconoscimento e soprattutto se sono migranti economici vanno rispedito indietro in 24 ore. Non lasciati a bazzicare in giro per stazioni o centri abitati.
Le ONG si devono adattare alle condizioni di ciascun paese UE, se non vogliono ricevere multe.
Questa è la soluzione che la Meloni doveva proporre fin dall'inizio a Bruxelles, se voleva, davvero, fermare questa crisi. Non pensare a rave e alle canne.
Ma siccome è circondata da gente incompetente che la consiglia malamente, questi sono i risultati.
Tu parli di cambiamento della politica dell'Africa o della Tunisia.
Ma sai quanta corruzione c'è in tutti quei paesi?
Perche' mi pare che quello che tu ritieni opportuno per mitigare il problema, sia l'esatto apposto di cio' che vorrebbe fare il partito che voti.
Prima cosa i migranti economici non li dovresti incoraggiare. Quando certi esponenti politici se ne vengono fuori con certe sparate che in parlamento non sono mai state approvate nemmeno quando loro stessi governavano, i migranti economici sono incoraggiati. Una a caso: Emma Bonino il 19.04.2020, testuali parole: "Bisogna riconoscere a tutti gli irregolari gli stessi diritti dei residenti per assicurare loro le cure e impedire ulteriori contagi"
La Bellanova che se ne viene fuori con il regolarizzare tutti i lavoratori stranieri perche' "i raccolti sarebbero a rischio"
Adesso, dopo anni di inviti (passando dai socialisti europei, dai progressisti italiani ecc), il problema e' che la Meloni non pone contrappesi adeguati perche' inadeguata. Chi e' stato inadeguato e' chi ha invitato i migranti per anni, facendo pura propaganda per raccattare qualche voto, sapendo benissimo che erano proposte improponibili.
Se vuoi regolarizzare i flussi dei migranti economici, tra le tante cose che si possono fare, la prima cosa sarebbe non invitarli. Mi gioco alla snai che proprio chi traffica i migranti, usa le dichiarazioni "aperturiste" dei politici italiani, come biglietto da visita' per pubblicizzare la propria operazione. Prova a immaginare "la traversata costa 2000 euro e gli italiani hanno bisogno di voi, lo dicono i loro politici che vi regolarizzano tutti... guarda qui... leggi qui..."
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Confondi la politica per l’immigrazione (quote, diritto di asilo per alcuni, hotspot nei paesi di partenza), con le politiche per la gestione delle persone già arrivate, ad esempio vaccinarle quando c’è una pandemia.giorgiograndi ha scritto: ↑29/06/2023, 9:20Sicuro che hai votato radicale?legionofdoom ha scritto: ↑28/06/2023, 15:51giorgiograndi ha scritto: ↑26/06/2023, 4:00[Scopri]SpoilerI migranti sono un business, gente che viene usata per fa profitto nel business dell'accoglienza, trattati come animali che vengono scaricati per strada appena la richiesta di asilo viene respinta se non prima.
La sinistra ha governato per i 90% degli ultimi 10 anni e il risultato lo vediamo. Incolpare la meloni perche' non ha risolto il problema in 6 mesi e' una cosa senza senso, si dovrebbe incolpare gli altri che sono venuti prima. Aspettarsi che faccia miracoli, quando non puo' nemmeno prendere una decisione diretta senza passare dalla gogna mediatica e dalle pressioni della commissione europea non e' solo malvagio, ma manca di obbiettivita'.
Capisco che la meloni ti stia sulla balle e la giudichi incompetente, ma nell'immigrazione i veri incompetenti sono quelli che in ANNI non hanno mai trovato una soluzione, europa compresa. Questo perche' la soluzione che prevede l'arrivo e integrazione non esiste: o cominci a sparare e fai di 3-4 barconi un esempio per tutti come dice ciccio, oppure senza un cambio di politica radicale in nord africa, continueranno ad arrivare.
Che i migranti sono un business, lo sanno anche i muri.
Sono un business specialmente per tutti quei lavori che nessuno vuole più fare (Italiano, Americano o Canadese che sia), o dove c'è forte carenza di personale (non dimentichiamo che c'è anche gente diplomata e laureata, tra i migranti).
Sul fatto che la Meloni non sia riuscita in 6 mesi di governo a risolvere il problema, non è tutta colpa della sinistra (che io non ho mai votato, in quanto sono sempre stato Radicale). Ma è colpa sua che si è messa dentro dei ministri che fanno pena e non sanno prendere decisioni importanti.
Secondo te il Premier Australiano o Canadese sono dei cavalieri Jedi e magari più intelligenti della Meloni, che mettono un numero fisso, annuale, di migranti che possono accogliere e integrare nella società, nel giro di appena pochi mesi?
Non mi sembra, eppure con questo metodo sai quanti migranti respingono ancora prima che questi fanno domanda di asilo o richiesta di un visto? Parecchi, e non solo gente che scappa da guerre, ma anche Europei laureati che vogliono andare a lavorare là (devono attendere anche 24 mesi, prima di ricevere un visto lavoro).
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
quanta intelligenza sprecata anche in Svezia
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
no, io parlo della reazione in africa alle esternazioni di certi personaggi italiani, il motivo per cui vengono fatte irrilevante (pandemia, valori, ecc)GeishaBalls ha scritto: ↑29/06/2023, 11:31Confondi la politica per l’immigrazione (quote, diritto di asilo per alcuni, hotspot nei paesi di partenza), con le politiche per la gestione delle persone già arrivate, ad esempio vaccinarle quando c’è una pandemia.giorgiograndi ha scritto: ↑29/06/2023, 9:20Sicuro che hai votato radicale?legionofdoom ha scritto: ↑28/06/2023, 15:51giorgiograndi ha scritto: ↑26/06/2023, 4:00[Scopri]SpoilerI migranti sono un business, gente che viene usata per fa profitto nel business dell'accoglienza, trattati come animali che vengono scaricati per strada appena la richiesta di asilo viene respinta se non prima.
La sinistra ha governato per i 90% degli ultimi 10 anni e il risultato lo vediamo. Incolpare la meloni perche' non ha risolto il problema in 6 mesi e' una cosa senza senso, si dovrebbe incolpare gli altri che sono venuti prima. Aspettarsi che faccia miracoli, quando non puo' nemmeno prendere una decisione diretta senza passare dalla gogna mediatica e dalle pressioni della commissione europea non e' solo malvagio, ma manca di obbiettivita'.
Capisco che la meloni ti stia sulla balle e la giudichi incompetente, ma nell'immigrazione i veri incompetenti sono quelli che in ANNI non hanno mai trovato una soluzione, europa compresa. Questo perche' la soluzione che prevede l'arrivo e integrazione non esiste: o cominci a sparare e fai di 3-4 barconi un esempio per tutti come dice ciccio, oppure senza un cambio di politica radicale in nord africa, continueranno ad arrivare.
Che i migranti sono un business, lo sanno anche i muri.
Sono un business specialmente per tutti quei lavori che nessuno vuole più fare (Italiano, Americano o Canadese che sia), o dove c'è forte carenza di personale (non dimentichiamo che c'è anche gente diplomata e laureata, tra i migranti).
Sul fatto che la Meloni non sia riuscita in 6 mesi di governo a risolvere il problema, non è tutta colpa della sinistra (che io non ho mai votato, in quanto sono sempre stato Radicale). Ma è colpa sua che si è messa dentro dei ministri che fanno pena e non sanno prendere decisioni importanti.
Secondo te il Premier Australiano o Canadese sono dei cavalieri Jedi e magari più intelligenti della Meloni, che mettono un numero fisso, annuale, di migranti che possono accogliere e integrare nella società, nel giro di appena pochi mesi?
Non mi sembra, eppure con questo metodo sai quanti migranti respingono ancora prima che questi fanno domanda di asilo o richiesta di un visto? Parecchi, e non solo gente che scappa da guerre, ma anche Europei laureati che vogliono andare a lavorare là (devono attendere anche 24 mesi, prima di ricevere un visto lavoro).
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Peraltro io mi domando: se a questi conservatori svedesi bruciassero la Bibbia in piazza, siamo sicuri che la prenderebbero così alla leggera? A me pare tutto un cortocircuito.Drogato_ di_porno ha scritto: ↑29/06/2023, 12:50[Scopri]Spoilerquanta intelligenza sprecata anche in Svezia
Svezia, ecco perché il rogo del Corano in piazza irrita la Turchia e fa contento Putin
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Francia zona di guerra
Terza notte di violenze in Francia: saccheggi e scontri. Fermate oltre 660 persone
Coprifuoco in varie città, evacuato il porto vecchio a Marsiglia, assaltati commissariati: non si placa la rabbia per il 17enne ucciso da un agente durante un controllo stradale. Macron ha convocato nuova unità di crisi
https://www.rainews.it/maratona/2023/06 ... 9965a.html
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
prima della guerra avremo sparato alzo zero sui polacchi...adesso glielo possiamo perdonare
ungheresi soliti discoli birichini
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No di Polonia e Ungheria, stallo sui migranti
Varsavia e Budapest contrari all'intesa raggiunta l'8 giugno sull'obbligo di solidarietà, con ricollocamenti o versamento di compensazioni. Il premier belga: "Notevole il ruolo assunto da Meloni, molto costruttiva"
https://www.agi.it/estero/news/2023-06- ... -22047961/
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Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati
Chiamalo scemo:
Morawiecki, "nel caso dell'Ucraina, la Polonia ha ricevuto scarso sostegno: alcune decine di euro per rifugiato. Nel caso di un rifugiato non accettato dal Medio Oriente, dobbiamo essere puniti con una multa di 20 mila euro o più. Non siamo d'accordo", ha attaccato.
Morawiecki, "nel caso dell'Ucraina, la Polonia ha ricevuto scarso sostegno: alcune decine di euro per rifugiato. Nel caso di un rifugiato non accettato dal Medio Oriente, dobbiamo essere puniti con una multa di 20 mila euro o più. Non siamo d'accordo", ha attaccato.
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L’unico comunista o marxista buono, è quello in una tomba senza nome
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Linegoco: "...e se anche fosse (il fallimento della produzione pornografica) chi se ne importa? Nessuno sano di mente si mette a pagare qualcuno solo perché altrimenti fallisce...è ridicolo, ci si dovrebbe impoverire per arricchire altri?"
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"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
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Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.
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Linegoco: "...e se anche fosse (il fallimento della produzione pornografica) chi se ne importa? Nessuno sano di mente si mette a pagare qualcuno solo perché altrimenti fallisce...è ridicolo, ci si dovrebbe impoverire per arricchire altri?"
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