(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[giorgiograndi]

Resta il fatto che noi siamo responsabili del mancato soccorso e il fatto che passino davanti alla Grecia non frega niente a nessuno...

Ma infatti
La Grecia è Europa, dalla Turchia si va in Grecia e non in Italia.
Il bias iniziale è quello. Rischiano 100 volte in più per arrivare in Italia è poi la colpa è dell’Italia che non li salva.
E c’è gente che continua ad andargli dietro a questa cosa dei salvataggi: beoti, se andassero in Grecia non server salvarli, possono andarci con un cazzo di canotto

[estdipendente]

siriano dovrebbero essere aiutati proattivamente. afghani no perche’ hanno voluto i talibani se li tengano. negri figuriamoci a meno che ovviamente non siano di qualche zona presa di mira da boko haram

[dostum]

siriano dovrebbero essere aiutati proattivamente. afghani no perche’ hanno voluto i talibani se li tengano. negri figuriamoci a meno che ovviamente non siano di qualche zona presa di mira da boko haram

No i talebani li ha voluti riportare al potere Bidone da 11 anni aspettava il momento giusto d altronde erano creazione della CIA

https://www.corriere.it/esteri/09_marzo ... aabc.shtml

http://www.rawa.org/cia-talib_it.htm

[GeishaBalls]

Resta il fatto che noi siamo responsabili del mancato soccorso e il fatto che passino davanti alla Grecia non frega niente a nessuno...

Ma infatti
La Grecia è Europa, dalla Turchia si va in Grecia e non in Italia.
Il bias iniziale è quello. Rischiano 100 volte in più per arrivare in Italia è poi la colpa è dell’Italia che non li salva.
E c’è gente che continua ad andargli dietro a questa cosa dei salvataggi: beoti, se andassero in Grecia non server salvarli, possono andarci con un cazzo di canotto

Quindi gli scafisti sono brutte persone, fare i trafficanti di esseri umani è una brutta attività. Non so chi dica il contrario, ma va bene chiarirlo. Aggiungiamo anche che se rimanessero a casa loro non morirebbero viaggiando e la filosofia Piantedosi è completa.

Purtroppo viaggiano, a casa non stanno bene, si prendono grossi rischi e sofferenze. Se andassero in Grecia dovrebbe soccorrerli la Grecia, se vengono in Italia… ci lamentiamo che non si fermino in Grecia, li mettiamo in guardia dai rischi, diamo la colpa a Biden per essersi ritirati dall’Afghanistan… mi pare che manchi qualcosa

[SoTTO di nove]

Ci sono due enormi problemi.
La rotta Turca è frequentata per la maggior parte da profughi. è "facile" arrivare in Turchia da chi scappa da Siria e Afghanistan e sarebbe altrettanto facile arrivare poi in UE. (attraverso la Grecia)
La rotta libica è frequentata soprattutto da migranti economici, la Ue se ne sbatte il cazzo. (anzi i pochi profughi sono quelli che sanno che la rotta Turca è più costosa e fanno quindi il giro lungo, aumentando anche loro di molto il rischio di non farcela)

Perchè?
Perchè i migranti economici diventano poi un problema italiano, i profughi, tanti, sarebbero da accogliere.
e se a parole la democratica UE dice di voler accogliere i profughi nei fatti fa di tutto per farli rimanere in Turchia. (pagandola)

La Turchia poi chiude gli occhi su parte di loro lasciandoli partire ma è abbastanza palese che ci sia poi un accordo sottobanco con la Grecia per fargli capire che non è quella la destinazione di arrivo. (altrimenti la Turchia col cazzo che se li riprenderebbe una volta sbarcati in Grecia, e lo sanno anche gli scafisti)

Ora si può dire che questo aumenta di molto i rischi del viaggio (non quello di lasciare i loro paesi, scelta che non si può biasimare, ma quello di attraversare il mare per fare uno step successivo su cui un profugo dovrebbe valutare bene i pro e i contro) o bisogna far finta di nulla perchè i meno fascisti dell'Italia hanno creato questo cortocircuito che aumenta le morti in mare e dovremmo semplicemente continuare a risolverlo noi senza fare errori di valutazione come forse successo in questo caso?
e Frontex perchè sapendo che la rotta Turchia/Italia è vecchia di anni aspetta di segnalare le navi solo a ridosso del nostro paese? Non è meglio avvertire prima gli altri? Quando partono dalla Libia le vedono subito (andando a sorvolare quelle zone), quando partono dalla Turchia le vedono dopo (perchè si limitano a sorvolare le acque a ridosso dell'Italia).

Insomma, abbiamo due attraversate pericolose. Una dalla Libia di cui la Ue se ne frega perchè sono per la maggior parte migranti economici e una creata a tavolino, più pericolosa, perchè altrimenti di profughi veri ne arriverebbero a migliaia. (e i vostri cari paesi meno fascisti NON LI VOGLIONO)

Ma il problema è farlo notare. Meglio aspettare il prossimo carico umano e sperare di soccorrerlo in tempo invece di costringere chi è parte del problema a risolverlo alla fonte.

Tutto abbastanza ipocrita.

[Drogato_ di_porno]

https://www.corriere.it/esteri/09_marzo ... aabc.shtml

I "Talebani moderati" sono come i ribelli moderati siriani

[giorgiograndi]

Resta il fatto che noi siamo responsabili del mancato soccorso e il fatto che passino davanti alla Grecia non frega niente a nessuno...

Ma infatti
La Grecia è Europa, dalla Turchia si va in Grecia e non in Italia.
Il bias iniziale è quello. Rischiano 100 volte in più per arrivare in Italia è poi la colpa è dell’Italia che non li salva.
E c’è gente che continua ad andargli dietro a questa cosa dei salvataggi: beoti, se andassero in Grecia non server salvarli, possono andarci con un cazzo di canotto

Quindi gli scafisti sono brutte persone, fare i trafficanti di esseri umani è una brutta attività. Non so chi dica il contrario, ma va bene chiarirlo. Aggiungiamo anche che se rimanessero a casa loro non morirebbero viaggiando e la filosofia Piantedosi è completa.

Purtroppo viaggiano, a casa non stanno bene, si prendono grossi rischi e sofferenze. Se andassero in Grecia dovrebbe soccorrerli la Grecia, se vengono in Italia… ci lamentiamo che non si fermino in Grecia, li mettiamo in guardia dai rischi, diamo la colpa a Biden per essersi ritirati dall’Afghanistan… mi pare che manchi qualcosa

Geisha, in Grecia ci possono andare letteralmente con il canotto dalla Turchia
Non ci vanno perché i greci li respingono?
Quindi l’Europa li respinge?
L’Europa paga erdogan per tenerseli, no?
Quindi l’Europa non li vuole

In tunisia possono fare richiesta di asilo all’ambasciata italiana?
Credo di sì, perché non si fa in modo che la facciano?
Nuovamente, perché l’Europa (Germania in primis) non li vuole.
Non li vuole nessuno perché a sta gente gli devi dare una casa e un lavoro, oppure un sussidio
La realtà pratica è diversa da quella teorica.
Degli immigrati non frega un cazzo a nessuno se non ai giornalisti che come sciacalli utilizzano le tragedie per puntare il dito contro il fascismo (che non esiste)

Come la manifestazione antifa a Firenze. È stato appurato mi pare che i collettivi di sinistra insieme a quelli dei centri sociali abbiano impedito ad un ragazzo di destra di fare volantinaggio, poi gli amici del ragazzo sono arrivato e i comunisti hanno preso delle botte
E allora?
Cazzo dovevano fare? Chiamare la digos perché due sfigati dei centri sociali hanno impedito ad un cittadino di fare volantinaggio?
Hanno fatto bene a menarli

Il problema è la politica nella stampa, o meglio dire la politica comanda la stampa. Come per Covid e guerra, stessa cosa.

[legionofdoom]

Resta il fatto che noi siamo responsabili del mancato soccorso e il fatto che passino davanti alla Grecia non frega niente a nessuno...

Ma infatti
La Grecia è Europa, dalla Turchia si va in Grecia e non in Italia.
Il bias iniziale è quello. Rischiano 100 volte in più per arrivare in Italia è poi la colpa è dell’Italia che non li salva.
E c’è gente che continua ad andargli dietro a questa cosa dei salvataggi: beoti, se andassero in Grecia non server salvarli, possono andarci con un cazzo di canotto

Quindi gli scafisti sono brutte persone, fare i trafficanti di esseri umani è una brutta attività. Non so chi dica il contrario, ma va bene chiarirlo. Aggiungiamo anche che se rimanessero a casa loro non morirebbero viaggiando e la filosofia Piantedosi è completa.

Purtroppo viaggiano, a casa non stanno bene, si prendono grossi rischi e sofferenze. Se andassero in Grecia dovrebbe soccorrerli la Grecia, se vengono in Italia… ci lamentiamo che non si fermino in Grecia, li mettiamo in guardia dai rischi, diamo la colpa a Biden per essersi ritirati dall’Afghanistan… mi pare che manchi qualcosa

Geisha, in Grecia ci possono andare letteralmente con il canotto dalla Turchia
Non ci vanno perché i greci li respingono?
Quindi l’Europa li respinge?
L’Europa paga erdogan per tenerseli, no?
Quindi l’Europa non li vuole

In tunisia possono fare richiesta di asilo all’ambasciata italiana?
Credo di sì, perché non si fa in modo che la facciano?
Nuovamente, perché l’Europa (Germania in primis) non li vuole.
Non li vuole nessuno perché a sta gente gli devi dare una casa e un lavoro, oppure un sussidio
La realtà pratica è diversa da quella teorica.
Degli immigrati non frega un cazzo a nessuno se non ai giornalisti che come sciacalli utilizzano le tragedie per puntare il dito contro il fascismo (che non esiste)

Come la manifestazione antifa a Firenze. È stato appurato mi pare che i collettivi di sinistra insieme a quelli dei centri sociali abbiano impedito ad un ragazzo di destra di fare volantinaggio, poi gli amici del ragazzo sono arrivato e i comunisti hanno preso delle botte
E allora?
Cazzo dovevano fare? Chiamare la digos perché due sfigati dei centri sociali hanno impedito ad un cittadino di fare volantinaggio?
Hanno fatto bene a menarli

Il problema è la politica nella stampa, o meglio dire la politica comanda la stampa. Come per Covid e guerra, stessa cosa.

A livelli di politiche sull'immigrazione, l'Europa non è che è poi così tanto diversa dall'Australia.
Come non lo era neanche durante la pandemia (i lager COVID, l'espulsione di Djokovic, e altre porcate che ha fatto l'Italo-Australiano Albanese).
Là, leggevo che i migranti non li fanno nemmeno arrivare nei principali porti, ma li portano direttamente in Nuova Guinea. E li rimangono in un "limbo" burocratico anche per 4 anni.
Vero che non hanno flussi di immigrazione uguali ai nostri, però sono molto "duri" su visti e quant'altro.
Non fanno entrare neanche gli Europei, legalmente, tra un pò, con tutti i loro requisiti, figuriamoci gente che arriva dall'India o dall'Indonesia.

I diritti umani non esistono più. Esistono solo i diritti capitali, e quelli che portano profitto.
Alle volte mi viene il vomito quando vedo a che livelli siamo arrivati.

[giorgiograndi]

Bho, secondo me il punto è ancora la stampa, morire in mare su una bagnarola ci può stare (ma dico io, senza offesa, ma comprare due cazzo di salvagenti per i propri figli, quando si danno migliaia di euro a degli scafisti, per una traversata di quattro giorni non sarebbe il minimo?)

Prodi e Napolitano hanno ucciso almeno 80 profughi albanesi con il blocco navale
Repubblica non ha titolato “strage di stato”, ma nemmeno lontanamente
Uno dei due l’hanno fatto presidente della repubblica poco dopo

Il problema è sempre lì, la stampa. Finché la politica comanderà sui giornalisti, avrai i giornalisti che ricamano sulle notizie in modo da far sembrare terribili solo chi conviene a loro.
La stampa non deve ne prendere soldi pubblici ne finanziamenti privati. Devono vivere del loro lavoro o fallire

Quello è il vero schifo

[legionofdoom]

Altro fottuto stronzo......

Gb, linea dura sull’immigrazione illegale: chi arriva dalla Manica non potrà chiedere asilo

https://www.ilsole24ore.com/art/gb-giro ... a-AEhsumyC

Un altro che vuole adottare il "metodo Australiano" sull'immigrazione, come l'Itagliotto-Australiano Albanese che dice sempre di "essere fiero delle sue umili origini", ma che di fatto non gliene importa una cippa di qualche povero cristo che cerca di arrivare con una nave/barca in Australia.

Se c'è qualcuno con cui bisogna essere razzisti sono tutti questi individui che non si ricordano, o forse non vogliono ricordarsi, da dove sono venuti.

[GeishaBalls]

Ci sono due enormi problemi.
La rotta Turca è frequentata per la maggior parte da profughi. è "facile" arrivare in Turchia da chi scappa da Siria e Afghanistan e sarebbe altrettanto facile arrivare poi in UE. (attraverso la Grecia)
La rotta libica è frequentata soprattutto da migranti economici, la Ue se ne sbatte il cazzo. (anzi i pochi profughi sono quelli che sanno che la rotta Turca è più costosa e fanno quindi il giro lungo, aumentando anche loro di molto il rischio di non farcela)

Perchè?
Perchè i migranti economici diventano poi un problema italiano, i profughi, tanti, sarebbero da accogliere.
e se a parole la democratica UE dice di voler accogliere i profughi nei fatti fa di tutto per farli rimanere in Turchia. (pagandola)

La Turchia poi chiude gli occhi su parte di loro lasciandoli partire ma è abbastanza palese che ci sia poi un accordo sottobanco con la Grecia per fargli capire che non è quella la destinazione di arrivo. (altrimenti la Turchia col cazzo che se li riprenderebbe una volta sbarcati in Grecia, e lo sanno anche gli scafisti)

Ora si può dire che questo aumenta di molto i rischi del viaggio (non quello di lasciare i loro paesi, scelta che non si può biasimare, ma quello di attraversare il mare per fare uno step successivo su cui un profugo dovrebbe valutare bene i pro e i contro) o bisogna far finta di nulla perchè i meno fascisti dell'Italia hanno creato questo cortocircuito che aumenta le morti in mare e dovremmo semplicemente continuare a risolverlo noi senza fare errori di valutazione come forse successo in questo caso?
e Frontex perchè sapendo che la rotta Turchia/Italia è vecchia di anni aspetta di segnalare le navi solo a ridosso del nostro paese? Non è meglio avvertire prima gli altri? Quando partono dalla Libia le vedono subito (andando a sorvolare quelle zone), quando partono dalla Turchia le vedono dopo (perchè si limitano a sorvolare le acque a ridosso dell'Italia).

Insomma, abbiamo due attraversate pericolose. Una dalla Libia di cui la Ue se ne frega perchè sono per la maggior parte migranti economici e una creata a tavolino, più pericolosa, perchè altrimenti di profughi veri ne arriverebbero a migliaia. (e i vostri cari paesi meno fascisti NON LI VOGLIONO)

Ma il problema è farlo notare. Meglio aspettare il prossimo carico umano e sperare di soccorrerlo in tempo invece di costringere chi è parte del problema a risolverlo alla fonte.

Tutto abbastanza ipocrita.

Si, certo, il problema della migrazione è enorme, certo. E le rotte, e gli attori e le leggi di accoglienza… certo. Poi c’è stata questa tragedia.

E forse, e ti sto citando, c’è stato un piccolo errore di valutazione. Bisognava dirlo, capire perché, se si possono fare procedure diverse, intervenire come se il tema fosse importante e non mandare un ministro assolutamente inadeguato a dare la colpa ai genitori che mandano i figli in mare.

Ora stanno rimediando con nuove norme per i soccorsi e dimostrando andando con il governo in Calabria che non era materia da un Piantedosi qualsiasi.

Poi ci sono i temi della migrazione di cui Meloni e Salvini ci hanno parlato per anni e sapranno ben loro come affrontarlo

[Gerda]

io non so nulla di questa storia ma so che il modo migliore per non affogare e’ stare sulla terra ferma. se sti negri stessero sulla terra ferma non affogherebbero.

E il modo migliore per dimagrire è non mangiare.
Maledetti ciccioni.

[cicciuzzo]

Altro che la Schlein!

La politica italiana è veramente una barzelletta

https://www.open.online/2023/03/07/gove ... economici/

[SoTTO di nove]

Si Geisha, ma se il prossimo Caicco sarà al largo della Calabria (cercando di non farsi "vedere") vorrà dire che il problema principale l'abbiamo ignorato per guardare il dito.
e non accetto lezioni da chi fa finta di non capirlo. (mi riferisco ai politici/membri delle associazioni di volontariato).

P.s. e ripeto, magari non deve essere il ministro a fare quelle valutazioni ma è fuori di dubbio che quel tipo di viaggio (dalla Turchia) non andrebbe fatto.
Perchè quello è lo step successivo allo scappare dalle persecuzioni. Io non li biasimo (mettendomi nei loro panni) ma non li giustifico (perchè a quel punto del viaggio, dalle coste turche, il rischio è valutabile).
e chi dice che invece è legittimo che ci provino lo stesso allora dovrebbe fare fuoco e fiamme contro la Ue che li vuole tenere li.

Perchè non si può inputare all'Italia di non riuscire a salvarli senza dire bau su chi li costringe, una volta giunti in un paese "civile" (la Turchia) di prendersi un rischio maggiore di quello presosi, li senza alternative, per lasciare le proprie case.

[Salieri D'Amato]

Altro che la Schlein!

La politica italiana è veramente una barzelletta

https://www.open.online/2023/03/07/gove ... economici/

Dopo che per anni hanno detto di accettare solo i rifugiati, ora questo se ne esce con l'accogliere i migranti economici.

Ma come ho visto, evidenziato nella trasmissione di Crozza, questi ministri parlano a vanvera, smentendosi l'un l'altro, tanto che veniva fatto notare che in breve tempo ben 4/5 portavoce/responsabili della comunicazione di ministri si erano dimessi, evidentemente per non sputtanarsi pure loro, che hanno una professionalità da difendere.

Non posso fare a meno di essere vicino alla Meloni, che è sotto il fuoco "amico" del Berlusca, con i propri ministri che ne sparano di ogni ovunque e all'improvviso, anche dichiarazioni senza senso in contrasto con quanto enunciato dal governo; l'unico vantaggio è che non aveva un'opposizione seria, mentre adesso è arrivata pure la Schlein a rompergli i coglioni. Se pensava che il suo fosse un compito difficile, ora si accorge che è improbo.