(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[giorgiograndi]

Le tasse la paga il ceto medio, e magari qualcuno del medio-alto, quelli sopra pagano una schiocchezza o pagano quello che gli interessa pagare per avere un tornaconto (specialmente bancario nel ceto medio-alto)
Tu mi dirai “devono pagare di più”
E io ti rispondo: strilla quanto vuoi, ma soprattutto vista la globalizzazione, quando pagare di tasse lo decide il contribuente, non l’erario. (Ficcatevi in testa sta cosa altrimenti non ci capiremo mai)***
C’è una cosa che cosa si può “imporre” ai ricchi, e la imponi senza fare nessuna tassa ma con un pugno di agevolazioni: farli spendere e investire di più, molto di più, nel mercato reale e non solo in quello azionario e immobiliare.
Quello farebbe la differenza per allargare il ceto medio.

*** c’è una barzelletta simpatica
Ad un imprenditore muore il commercialista, quindi prende i 3 migliori della città, gli da i bilanci dell’ultimo anno e gli chiede di calcolare l’utile o la perdita. Hanno una settimana
2 passano una settimana a guardare le carte e fare calcoli
Uno va in vacanza

Dopo una settimana i primi dire dicono rispettivamente che l’utile è 100 mila e 110 mila euro.
Il terzo dice “Mr imprenditore, mi dica lei che utile vuole avere”

Chiaramente l’imprenditore assume il terzo

[legionofdoom]

Severo ma giusto.

[Scopri]Spoiler

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Concordo a pieno.
Fortuna che vivo a Torino, e posso anche fare a meno di usare la macchina (quando posso).
Ma non immagino quanto bestemmiano taxisti, camionisti e tutti quelli che si devono spostare continuamente per lavoro o altro.

Su una cosa l'opposizione ha ragione: e' che la Meloni sta agevolando solo squadre di calcio e ladri legalizzati.
Una vera e propria "manovra rettale".

La paladina della famiglia e dei poveri

https://buzzday.info/it/2022/12/20/quan ... 5bb791df3e

[}}Tristan]

no aspettate, devo dare ragione a giorgiograndi.

e pensare che vi ho silenziato entrambi insieme a ciucciuzzo (dopo quanto letto nel topic sulla guerra).

tristan ma che stai dicendo?

il compito dello stato è garantire uguali condizioni di partenza non di arrivo.

la c.d. redistribuzione è un abominio e non la sostiene nessun costituzionalista italiano.

MEANWHILE L'ABOMINIO...

Articolo 3
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale [cfr. XIV] e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso [cfr. artt. 29 c. 2, 37 c. 1, 48 c. 1, 51 c. 1], di razza, di lingua [cfr. art. 6], di religione [cfr. artt. 8, 19], di opinioni politiche [cfr. art. 22], di condizioni personali e sociali.

E` compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese.

Articolo 53
Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva.

Il sistema tributario è informato a criteri di progressività.

Ammettilo a diritto costituzionale hai fatto sega, vero?
lo stato non punta a piallare i redditi dei ricchi, ma la tassa di successione AIUTA a diminuire (non è mica la soluzione) il divario tra quel 10% che ha il 90% della ricchezza e noialtri stronzi che ci spartiamo il 10% anche se siamo il 90%



@Giorgio se è tutto come dici tu...l'economia reale, le barzellette sui Sig. imprenditori, la teoria e gli economisti che non servono a nulla etc etc
ma per quale stracacchio di motivo vi agitate così tanto per una tassa che fa pagare il 4% al 3% della popolazione che dichiara di avere più di 1 milione di euro?
(e sempre abbiano un solo erede altrimenti nemmeno quel 4% di tasse pagano...)

Cioè, io non mi capacito del fatto che
è inutile mettere le tasse perché tanto i "furbetti" le evadono (finalmente lo ammetti) epperò ci si scalda e non poco se si mettono quelle tasse che tanto evaderanno, non hai detto che è un gioco da ragazzi?

La metto per la terza volta...

[Scopri]Spoiler

ma se è così semplice bypassare l'imposta sulla successione come cazzo fanno in Francia a raccattare da lì il 14% del pil?

e soprattutto perchè tutti questi problemi in Italia che ne prende una percentuale infima?

non è che tutte le argomentazioni che hai addotto dimostrano una classe imprenditoriale ammanicata con evasione e politici che gli fanno l'occhiolino e non contenti di inculare già il resto del paese vogliono addirittura il lasciapassare legale per ricreare un tipo di politica latifondista ma nell'imprenditoria?
(è solo un ipotesi buttata lì, io non posso saperlo perché non so nulla dell'economia reale)

[HHH]

La metto per la terza volta...

[Scopri]Spoiler

ma se è così semplice bypassare l'imposta sulla successione come cazzo fanno in Francia a raccattare da lì il 14% del pil?

Non è il 14% del pil ma lo 0,6% la Francia e 0,2/0,3% gli altri, ovvero il nulla più assoluto.

Quando è morto il fondatore di Walmart che valeva 100+ miliardi lo Stato ha visto le briciole.

https://www.dallasnews.com/business/ret ... an-at-bay/

Diventa un hobby arrivare proprio a 0 e deridere lo Stato. Ed è elusione non evasione.

[}}Tristan]

Hai ragione..dovevo scrivere 14 miliardi di euro ed ho confuso con la percentuale Pil che è a dx... a scrivere troppo in fretta. Errore mio

In Francia, per esempio, nel 2018 il gettito dell’imposta su successioni e donazioni è stato pari a 14,3 miliardi di euro, cioè lo 0,61 per cento del Pil: in altre parole, quasi tredici volte il gettito italiano in rapporto al Pil

Lo avevo linkato anche prima

https://osservatoriocpi.unicatt.it/cpi- ... -donazioni

[GeishaBalls]

E tutta questa discussione sulle tasse è partita dal fatto che Giorgio ha fatto notare le tasse sui consumi non sono progressive e quindi ingiuste

Poi sarebbero ingiuste anche le accise sulla benzina e le tasse sui patrimoni e quelle di successione. Ora vediamo la giusta Meloni, che ha urlato soluzioni nelle piazze, cosa ci propone. Al momento alza il limite del contante, diminuisce tasse per autonomo fino a 85.000 €, e aumenta le accise, ma ha avuto poco tempo e vedremo l’anno prossimo

[hellover]

Un giorno capirò perché Meloni avrebbe dovuto risolvere in due mesi problemi che non si sono risolti in decenni.
Chiamatela Gesù in questo caso

[GeishaBalls]

Un giorno capirò perché Meloni avrebbe dovuto risolvere in due mesi problemi che non si sono risolti in decenni.
Chiamatela Gesù in questo caso

Che “avrebbe dovuto risolvere in due mesi…” non se lo aspetta nessuno. E le tasse non sono “problemi che non si sono risolti in decenni”, son il modello di Stato che ti vuoi dare. Non è che l’IVA sia un problema da risolvere, e nemmeno le accise sulla benzina. Se taglia le tasse sul lavoro e non quelle sui consumi è una scelta politica

Certo fa un po’ ridere il video dove faceva la cabarettista alla pompa di benzina per dire che di un rifornimento di 50€ solo 15 vanno al benzinaio e poi aumenta le accise. Magari qualcuno ci aveva creduto e l’ha votata per quello. Vedremo cosa fanno in futuro

[hellover]

https://www.open.online/2023/01/02/m5s- ... e-cortina/

Hai ragione... Ci vuole gente più coerente.

Comunque io non dimentico geisha che qui a ottobre si scrisse che Meloni era su da un mese e non aveva ancora fatto niente.

Aveva avuto in realtà la fiducia dal senato da 2 giorni...

Rivolgiamo Conte

[hellover]

https://www.open.online/2023/01/02/m5s- ... e-cortina/

Hai ragione... Ci vuole gente più coerente.

Comunque io non dimentico geisha che qui a ottobre si scrisse che Meloni era su da un mese e non aveva ancora fatto niente.

Aveva avuto in realtà la fiducia dal senato da 2 giorni...

Rivolgliamo Conte

[markome]

E tutta questa discussione sulle tasse è partita dal fatto che Giorgio ha fatto notare le tasse sui consumi non sono progressive e quindi ingiuste

Poi sarebbero ingiuste anche le accise sulla benzina e le tasse sui patrimoni e quelle di successione. Ora vediamo la giusta Meloni, che ha urlato soluzioni nelle piazze, cosa ci propone. Al momento alza il limite del contante, diminuisce tasse per autonomo fino a 85.000 €, e aumenta le accise, ma ha avuto poco tempo e vedremo l’anno prossimo

A onor del vero non ha aumentato le accise ma non ha prorogato il provvedimento che le sospendeva provvisoriamente (della serie: diamo mance e vediamo a chi tocca poi sospenderle)

[cicciuzzo]

Nessuno si aspettava miracoli dalla Meloni ma è la Meloni che ha promesso miracoli assieme al cdx. E sicuramente, come successo in passato con Salvini e 5stelle, qualcuno ha abboccato. Certo, va detto a onor del vero, che qualcuno ha promesso più miracoli in passato (i sopra citati Salvini e 5stelle), ma la sostanza non cambia. Fare un pieno a 2 euro al litro è qualcosa che ha fatto girare il cazzo agli italiani 8 a mesi fa e lo stesso avviene adesso. Poi se per chi ha votato Meloni è più sopportabile, beh è un problema suo direi.

[markome]

Nessuno si aspettava miracoli dalla Meloni ma è la Meloni che ha promesso miracoli assieme al cdx. E sicuramente, come successo in passato con Salvini e 5stelle, qualcuno ha abboccato. Certo, va detto a onor del vero, che qualcuno ha promesso più miracoli in passato (i sopra citati Salvini e 5stelle), ma la sostanza non cambia. Fare un pieno a 2 euro al litro è qualcosa che ha fatto girare il cazzo agli italiani 8 a mesi fa e lo stesso avviene adesso. Poi se per chi ha votato Meloni è più sopportabile, beh è un problema suo direi.

Non c'è dubbio, ma sottolineavo che non ha messo accise, non ha prorogato il bonus (mancando in ogni caso di mantenere le promesse elettorali, ma si sa, l'Europa)

[hellover]

Nessuno si aspettava miracoli dalla Meloni ma è la Meloni che ha promesso miracoli assieme al cdx. E sicuramente, come successo in passato con Salvini e 5stelle, qualcuno ha abboccato. Certo, va detto a onor del vero, che qualcuno ha promesso più miracoli in passato (i sopra citati Salvini e 5stelle), ma la sostanza non cambia. Fare un pieno a 2 euro al litro è qualcosa che ha fatto girare il cazzo agli italiani 8 a mesi fa e lo stesso avviene adesso. Poi se per chi ha votato Meloni è più sopportabile, beh è un problema suo direi.

Tutti sapevano che l'accise tolta scadeva il 31 dicembre e adesso fate i sorpresi?
Fatemi capire

In quanto ai miracoli promessi se pensate che le cose cambino in due mesi...

Va bè siamo alle solite qualunque cosa faccia o non faccia è criticabile.

Se si è prevenuti è inutile parlare.

Io non sto dice do tutto ok, mi prendo un anno poi vediamo. Così si ragiona

[TD]

Tutti sapevano che l'accise tolta scadeva il 31 dicembre e adesso fate i sorpresi?
Fatemi capire

In quanto ai miracoli promessi se pensate che le cose cambino in due mesi...

Va bè siamo alle solite qualunque cosa faccia o non faccia è criticabile.

Se si è prevenuti è inutile parlare.

Io non sto dice do tutto ok, mi prendo un anno poi vediamo. Così si ragiona

sul fatto che il governo vada valutato nel tempo hai pienamente ragione

però le critiche sulle accise ci stanno, perchè erano loro a fare i video dicendo che andavano tolte, e quando il governo precedente preparava le manovre per ridurre i prezzi di luce, gas, carburanti era Salvini che andava in TV e nelle interviste la faceva facile dicendo che andavano trovati miliardi di euro anche in deficit, e poi quando si è arrivati alla scadenza e loro sono al governo non hanno trovato il modo di prorogare la riduzione delle accise, insomma hanno detto una cosa prima e in campagna elettorale e poi al dunque non sono riusciti a farla per il momento, poi vedremo